Posts written by TerraBoom

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    Guarda basta che rileggi quello che ho scritto, e guardi cosa ho allegato, non serve che io ripeta le stesse cose. Dalle parole di Saturn in poi. Kizaru non si è mai tirato indietro, che poi non volesse uccidere Vega è un altro conto.

    Kizaru arriva sull’isola per uccidere Vega, ci prova dal primo all’ultimo secondo: senza voglia ma lo fa perché deve farlo. Quando usa la spada condanna tipo tutti a morte, non aveva motivo di tagliare la via di fuga a dei tizi che erano ormai fuggiti.

    Al di là degli effetti grafici palesissimi.

    Che Kizaru si sarebbe potuto alzare è una tua congettura, oltretutto negata da Saturn stesso
  2. .
    CITAZIONE (Heliodas @ 26/3/2024, 22:28) 
    CITAZIONE (TerraBoom @ 26/3/2024, 22:03) 
    Dimostro con scan perché Kizaru non poteva muoversi, e quanto la scena dello Star Gun e quella dell’ultimo capitolo siano diversissime.

    Andiamo con ordine. Scan 1, Kizaru post Star Gun:



    Qui ci sono due cose che rendono chiarissimo il fatto che Kizaru non possa muoversi: l’effetto grafico, che indica chiaramente come Kizaru stia tremando, cioè tremando, non so se mi spiego, per la violenza del colpo; e in secondo luogo la frase di Saturn, che poi si scaglia contro il Nika deperito.

    Passiamo alla seconda scan. Qui c’è la (prima) prova provata del fatto che kizaru non potesse muoversi. Siamo post pugno di Orso, e Kizaru, che era chiaramente combattuto, ma convinto ad andare fino in fondo, si rammarica:


    Kizaru dice: “Adesso è proprio finita”. Kizaru qui aveva tutto l’interesse del mondo ad intervenire: avrebbe fatto sia il suo lavoro, “proteggendo” Saturn, sia avrebbe evitato che la situazione degenerasse. Perché non lo ha fatto e si rammarica? Semplice, perché non poteva.


    Scan 3 che dimostra ulteriormente questa cosa: Kizaru fa esattamente quello che avrebbe dovuto fare (se si fosse potuto muovere) ma contro Franky:



    Poi certo, si può dire che Oda abbia sviluppato la trama proprio per far vedere il pugno di Orso, e per me può starci, anzi, è proprio così. Questo però non cambia le carte in tavola, e le scan successive chiariscono il perché.

    Scan 4,5 e 6: Kizaru è sicuramente tormentato ma è convintissimo, ma convintissimo, ad andare fino in fondo. Lo fa con la morte nel cuore, ma è determinato ad andare fino in fondo, a fare il suo lavoro.



    Scan 7. Qui praticamente condanna tutti a morte, e avrebbe avuto 1000 scuse per non fare questo:



    Scan 8. L’unica cosa che ferma Kizaru dall’’uccidere Orso e Bonney è il ritorno del clown. Qui era al colpo finale:



    Scan 9. E anche dopo che Nika lo atterra di nuovo, Kizaru è ancora pronto a uccidere. Stavolta deve intervenire Sanji:



    Ora, se questo è uno che non è pronto ad eseguire un compito, che non trema dopo il colpo, e che è pronto a restare a terra pur di non “lavorare” beh, io sono il Gabibbo.


    Dulcis in fundo, scan 10. La vera differenza c’è dopo la morte di Vega, quando Kizaru ha compiuto il suo lavoro e ha i sensi di colpa. Qui la frase oltretutto è proprio esplicita. Ma di nuovo, questo avviene a lavoro concluso. Kizaru è sempre stato molto tormentato, e sicuramente non aveva il sangue agli occhi pur di uccidere Vega e Bonney, ma non ha mai pensato di non fare ciò che doveva fare. Mai.



    Kizaru ha fatto quello che Aokiji non avrebbe fatto: il suo lavoro, a qualsiasi costo. Ha mostrato di avere una sua volontà e dei sentimenti, che però vengono dopo i suoi doveri.

    Tutto questo implica che Kizaru non abbia dato il massimo e che tutti i suoi movimenti fossero trattenuti. Kizaru che sta a terra un minuto, fosse stato desideroso di portare a termine la missione, si sarebbe alzato prima.
    Kizaru che attacca Franky, avrebbe attaccato Vega.
    Kizaru che colpisce Vega, lo fa dopo venti capitoli in cui se lo ritrova davanti e non lo colpisce mai.
    Ogni azione che Kizaru fa, è soggetta a rimorso, indi per cui è limitato.

    Ma infatti che non fosse limitato non l’ho mai detto. Rispondevo al messaggio folle di Argen, che sosteneva che Kizaru fingesse di non potersi muovere post star Gun.

    Hai così tanta fretta di fare l’avvocato degli ammiragli che non capisci nemmeno di cosa si sta parlando, pensa te
  3. .
    Nel messaggio di sopra ho detto la mia, scan alla mano. A me la lettura sembra chiarissima
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    Dimostro con scan perché Kizaru non poteva muoversi, e quanto la scena dello Star Gun e quella dell’ultimo capitolo siano diversissime.

    Andiamo con ordine. Scan 1, Kizaru post Star Gun:



    Qui ci sono due cose che rendono chiarissimo il fatto che Kizaru non possa muoversi: l’effetto grafico, che indica chiaramente come Kizaru stia tremando, cioè tremando, non so se mi spiego, per la violenza del colpo; e in secondo luogo la frase di Saturn, che poi si scaglia contro il Nika deperito.

    Passiamo alla seconda scan. Qui c’è la (prima) prova provata del fatto che kizaru non potesse muoversi. Siamo post pugno di Orso, e Kizaru, che era chiaramente combattuto, ma convinto ad andare fino in fondo, si rammarica:


    Kizaru dice: “Adesso è proprio finita”. Kizaru qui aveva tutto l’interesse del mondo ad intervenire: avrebbe fatto sia il suo lavoro, “proteggendo” Saturn, sia avrebbe evitato che la situazione degenerasse. Perché non lo ha fatto e si rammarica? Semplice, perché non poteva.


    Scan 3 che dimostra ulteriormente questa cosa: Kizaru fa esattamente quello che avrebbe dovuto fare (se si fosse potuto muovere) ma contro Franky:



    Poi certo, si può dire che Oda abbia sviluppato la trama proprio per far vedere il pugno di Orso, e per me può starci, anzi, è proprio così. Questo però non cambia le carte in tavola, e le scan successive chiariscono il perché.

    Scan 4,5 e 6: Kizaru è sicuramente tormentato ma è convintissimo, ma convintissimo, ad andare fino in fondo. Lo fa con la morte nel cuore, ma è determinato ad andare fino in fondo, a fare il suo lavoro.



    Scan 7. Qui praticamente condanna tutti a morte, e avrebbe avuto 1000 scuse per non fare questo:



    Scan 8. L’unica cosa che ferma Kizaru dall’’uccidere Orso e Bonney è il ritorno del clown. Qui era al colpo finale:



    Scan 9. E anche dopo che Nika lo atterra di nuovo, Kizaru è ancora pronto a uccidere. Stavolta deve intervenire Sanji:



    Ora, se questo è uno che non è pronto ad eseguire un compito, che non trema dopo il colpo, e che è pronto a restare a terra pur di non “lavorare” beh, io sono il Gabibbo.


    Dulcis in fundo, scan 10. La vera differenza c’è dopo la morte di Vega, quando Kizaru ha compiuto il suo lavoro e ha i sensi di colpa. Qui la frase oltretutto è proprio esplicita. Ma di nuovo, questo avviene a lavoro concluso. Kizaru è sempre stato molto tormentato, e sicuramente non aveva il sangue agli occhi pur di uccidere Vega e Bonney, ma non ha mai pensato di non fare ciò che doveva fare. Mai.



    Kizaru ha fatto quello che Aokiji non avrebbe fatto: il suo lavoro, a qualsiasi costo. Ha mostrato di avere una sua volontà e dei sentimenti, che però vengono dopo i suoi doveri.

    Edited by TerraBoom - 26/3/2024, 22:06
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    CITAZIONE (Argenn @ 26/3/2024, 20:19) 
    CITAZIONE (_Dragon_ @ 26/3/2024, 19:05) 
    Comunque premesso che qui assolutamente no, su internet invece se ne è lette di ogni. Infatti sto meme mi spacca :asd:


    se ti vai a leggere il capitolo dello stargun qua sul forum, praticamente siamo in due o tre contro tutti gli altri :asd:

    anche in quel caso la classica frase fu " gneehh, solo te la pensi così!" e inveceeehhh

    finirà così anche per Lucci :lucci:

    E infatti è proprio una gran cavolata :asd:

    Di sicuro ora Kizaru resta giù perché vuole stare giù, dopo lo Star Gun la scena è ben diversa. Lì Borsalino non si alza perché non può.

    Il resto è solo una lettura (l’ennesima) astrusa e iper faziosa
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    CITAZIONE (_Dragon_ @ 26/3/2024, 10:11) 
    CITAZIONE (TerraBoom @ 26/3/2024, 09:54) 
    Alla fine del ragionamento, per me in questo momento ci sono almeno 5 pg che sono (o saranno quando servirà) superiori a Rufy G5, escluso il compianto Kaido: Imu, Mihawk, Shanks, Dragon, Teach.

    Che poi è tutta gente da endgame

    Concordo, a parte Teach e mettendoci dentro Akainu ovviamente, che è endgame cento volte più di alcuni di quelli.

    In ogni caso, Kaido prede le sue belle sberle e viene sovrastato dal colpo finale. Se Rufy avesse un G5 eterno, non ci sarebbe partita.

    Teach potrebbe anche non esserlo in questo momento, è impossibile da dire visto che Oda lo piazza sempre Off Screen, ma al momento giusto sarà sicuramente pari o superiore.

    Akainu potrebbe rientrare nell’elenco, ma dovrebbe aver avuto un boost post Aokiji. In quel caso ci starebbe tranquillamente.

    Per me questo G5 eterno non basterebbe. E con questo G5 intendo un G5 non sviluppato adeguatamente nelle sue possibilità. Questo per me è solo la prima versione del G5, verrà esplorato molto molto di più.
    Ma dico questo perché io non ho visto un Nika che surclassa Kaido, ma un Nika che al contrario le dà e (soprattutto) le prende da Kaido (con danni minimini, questo va precisato). Poi si, con il BG lo sovrasta, ma non come il KKG con Doffy, e poi comunque sviene.

    Per me un Kaido fresco lo tira giù se sfrutta il G5 a pieno, cosa che per me non può ancora fare in questo momento. Al di là dei limiti temporali
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    CITAZIONE (Kurohige @ 26/3/2024, 01:11) 
    CITAZIONE (TerraBoom @ 25/3/2024, 21:33) 
    Beh, è stato detto tipo in ogni modo possibile che Kaido è il numero 1.

    Poi magari Oda si rimangia tutto, ma fino ad allora è complottismo

    Allora se Kaido è il più forte di tutti, Rufy per logica è automaticamente già il pg più forte dell' opera

    Per me no, e per una serie di motivi narrativi/fattuali:

    In primo luogo c’è il fattore “tempo”, che è anche la dimostrazione più evidente del perché, per ora, Rufy non possa essere in alcun modo il numero 1. Il G5 al momento ha delle limitazioni temporali decisive: contro Kaido è andata bene perché il dragone era già bello fiaccato, e Rufy ha dato il tutto per tutto per finirlo con un unico grande colpo. Ma se fosse stato un 1vs1 partendo entrambi freschi e al massimo, non sarebbe mai e poi mai bastato.
    Già nel primo round contro Kizaru (sebbene per me il paragone sia impietoso, indipendentemente delle scusanti in favore di Borsalino) si è visto quanto possa pesare il downgrade del G5. Fermo restando che Kizaru verrebbe battuto anche con il tempo limitato, visto che Rufy, almeno per una volta (di più non si sa, ma non parrebbe) può ripompare il G5, come fatto con Kaido, e la differenza, depressione o non, è fin troppo marcata, ma questo è un altro discorso. Il G4 non basta per mettere sotto i Top, questo è molto chiaro.

    Oltre il limite temporale, che renderebbe impossibile battere (in poco tempo appunto) i Super Top, ci sono motivi narrativi: il signor Marshall D. Teach, pur non avendo fatto assolutamente nulla, ha ricevuto un buff di taglia che lo ha avvicinato al Rosso. Traduzione: Oda dice che Teach non è più il neo Yonko pivello che ha conquistato un titolo relativo battendo “solo” uno YC1 con ciurma, ma un imperatore fatto e finito, paragonabile, nonché molto vicino al Rosso. Non ci sono altre traduzioni possibili, visto che per avere quell’aumento (precedente all’assalto ad Amazon Lily) Teach non ha fatto davvero nulla di eclatante. Questo Teach qui, uno Yonko maturo, oltretutto, è in crescita costante, quindi nulla impedisce, e infatti sarà proprio così, che al momento del confronto decisivo possa essere pari o superiore al miglior Nika; e questo già solamente perché ha un potere che lo rende un counter naturale per tutti i fruttati che non siano abissalmente superiori a lui (cioè nessuno, non più), ed un altro che apparteneva all’uomo più forte del mondo, rivale di Roger, che conferisce l’offensiva probabilmente migliore in assoluto, o quantomeno tra le 2/3 migliori se vogliamo volarare basso. E di Teach non abbiamo visto davvero nulla, Oda potrebbe dargli 2 risvegli+Re, di cui uno annullerebbe totalmente Nika.

    Poi esiste il signor Shanks che, sebbene non sia un pg in crescita, è legato a Rufy da vincoli narrativi e di forza: il cappello verrà restituito, e quindi il confronto ci sarà, quando “supererò anche voi”. Se Rufy non ha ancora incontrato Shanks, è perché non è ancora “quel pirata” della promessa. Rufy non ha ancora superato il Rosso. E se è ancora sotto il Rosso, è sicuramente ancora sotto Mihawk.
    E tu dirai: “eh ma ha battuto Kaido e non ha superato il rosso?”

    No, non lo ha fatto, ed ecco perché: punto primo io ritengo Kaido ancora superiore a questo G5 (che per inciso, sono convinto possa mostrare mooolto, ma mooolto di più in futuro, possa cioè essere sviluppato nelle sue possibilità), anche se fosse senza limiti di tempo, e questo perché è esattamente quanto successo nel loro confronto diretto: al netto delle invenzioni di qualcuno, ed ho postato le scan qualche giorno fa, Kaido mena Nika molto, ma molto di più di quando Nika non meni lui; e questo sia nel primo round, alla fine del quale Kaido addirittura si siede, si siede, per far recuperare Rufy, sia nel secondo, dove lo mena dal primo all’ultimo secondo. Tutto questo nella saga della presentazione del power up (e nemmeno uno qualsiasi, DEL power up). Se si toglie la parte iniziale della corda, che comunque è tutta scena, ma davvero solo scena, Kaido domina lo scontro. Rufy supera Kaido solo nel clash finale con il Bajirang Gun, che comunque Kaido contrasta in modo quasi paritario fino all’ultimo istante.

    Qui si innesta una mia teoria, che è speculazione ma nemmeno troppo, visto che in parte è addirittura confermata, secondo la quale Nika possa potenziarsi con i desideri delle persone che credono in lui: e infatti l’haki di Nika supera quello dell’imperatore dragone solo nel momento in cui tutta Wano desidera la liberazione.

    Al di là di questo, nel confronto diretto 1vs1, Kaido ha continuato a condurre lo scontro, al netto del fatto che fosse chiaro come l’’incisività delle clavate fosse diventata molto molto inferiroe per via della semi-invulnerabilità di Nika ai colpi percussivi. E nonostante questo Nika sanguina, e sanguina più volte.


    Un discorso simile a quello che ho fatto per il Rosso, quindi meramente narrativo, si potrebbe fare con Dragon. Ma qui il legame è meno intenso. Io mi aspetto comunque che Rufy incontri suo padre quando sia già pari o superiore a lui.


    Oltre questi, c’è Imu, che è matematicamente superiore a Rufy. Quindi anche se Rufy fosse il numero uno, e come detto per me non lo è, potrebbe dover affrontare solo 2 scontri: Teach ed Imu, quindi non ci sarebbero problemi.


    Alla fine del ragionamento, per me in questo momento ci sono almeno 5 pg che sono (o saranno quando servirà) superiori a Rufy G5, escluso il compianto Kaido: Imu, Mihawk, Shanks, Dragon, Teach.

    Che poi è tutta gente da endgame
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    CITAZIONE (Kurohige @ 25/3/2024, 21:31) 
    Momento momento momento momento momento . Ehy Lois

    Ah no, -Ammiraglio Kizaru- Dove sta scritto che Kaido è più forte di Akainu? :rufy2:

    Beh, è stato detto tipo in ogni modo possibile che Kaido è il numero 1.

    Poi magari Oda si rimangia tutto, ma fino ad allora è complottismo
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    Per Pizarro potrebbe essere che subisca i danni che subisce l’isola. In questo modo però farebbe pena :asd:

    Se fosse “alla Pika” ma in versione isola, beh, inizierebbe ad essere abbastanza Broken
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    Vabbè prepariamoci al Bajirang Gatling su New Marineford :ooasd:

    Possibilità che Akainu si alzi dalla sedia e sia nemico della prossima saga?
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    CITAZIONE (Demone del Labirinto @ 25/3/2024, 21:11) 
    CITAZIONE (TerraBoom @ 25/3/2024, 21:04) 
    Vince King con alte difficoltà.

    Ha la forza fisica e la velocità giusta per pareggiare le migliori stats del leopardo, il magma, al quale Lucci non sembra avere reali risposte, e soprattutto la letalità dell’agente è totalmente inutile contro la difesa lunariana.

    King ha la migliore difesa passiva del manga, la peculiarità forse più Broken in assoluto. L’ho già detto? :asd:

    La Marina ha sostituito la flotta con 7 mini lunariani che sono globalmente inferiori a King (probabilmente).
    Questo dovrebbe bastare a rendere chiara la dimensione del pg

    Bhe non credo
    Serahawk dovrebbe comunque battere king nemmeno con troppe difficoltà

    Difficile dirlo, dallo scambio con Zoro non mi ha impressionato eccessivamente. Per battere King con medie difficoltà serve uno Zoro o una vecchia leggenda. Al momento nessun serafino è spiccato rispetto agli altri, eccetto l’hax di S-Snake.

    Bisognerebbe vedere cosa è successo nello scontro off-screen.
    Comunque anche se S-Hawk fosse superiore, non credo gli altri lo siano. Sono lunariani immaturi i serafini, non possono essere superiori (o superiori di molto) a King
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    Vince King con alte difficoltà.

    Ha la forza fisica e la velocità giusta per pareggiare le migliori stats del leopardo, il magma, al quale Lucci non sembra avere reali risposte, e soprattutto la letalità dell’agente è totalmente inutile contro la difesa lunariana.

    King ha la migliore difesa passiva del manga, la peculiarità forse più Broken in assoluto. L’ho già detto? :asd:

    La Marina ha sostituito la flotta con 7 mini lunariani che sono globalmente inferiori a King (probabilmente).
    Questo dovrebbe bastare a rendere chiara la dimensione del pg
  13. .
    Strano vedere King così in basso nelle classifiche. La gimmick lunariana è stata super hypata, la Marina ci ha sostituito la flotta dei 7 con i serafini lunariani.

    Anche fisicamente King si è dimostrato un mostro, sballottando un animale come Zoro pre Re per tutta Onigashima.

    Marco credo sia sempre stato il migliore: dalle prove contro gli ammiragli a MF, al rilievo che gli astri gli hanno dato come potenziale successore di BB, fino al momentaneo 2vs1 con King e Queen.

    Detto questo, anche se globalmente inferiore, King ha una gimmick troppo rotta, e alla fine viene fuori come vincitore contro tutti.

    Marco
    King
    Kata
    Sanji
    Lucci
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    Io mi sbilancio, come tra l’altro ho già fatto, senza troppe preoccupazioni: Dory e Brogy >~YC1
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    Nessuno ha però considerato che Lucci potrebbe vincere con questo colpo:



    Law è broken, solo i Top lo battono. Lucci fa la fine di Vergo
209 replies since 27/7/2022
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