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.CITAZIONEPerchè D'Alema come li trattava i giornalisti ? Grillo ?
Non li ho nominati nè tantomeno difesi, non capisco cosa c'entri questo intervento
CITAZIONESecondo voi Salvini fa quelle citazioni (idiote )perchè una volta al governo pensa di promulgare leggi raziali o mettere fuori legge gli altri partiti e mandare al confino gli avversari ? Maddai…
Non ci vogliono le leggi razziali per capire a quale parte politica e dell'elettorato lui si rivolga.
E, a prescindere dal fatto che le sue dichiarazioni e i suoi atteggiamenti siano mirati solo a fare scena, le trovo ugualmente incompatibili con un Ministro della Repubblica
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.CITAZIONENon li ho nominati nè tantomeno difesi, non capisco cosa c'entri questo intervento
Che purtroppo quasi ogni político, a prescindere dal colore, non ha un buon rapporto con la stampa ma non significa che sía un fascistaCITAZIONENon ci vogliono le leggi razziali per capire a quale parte politica e dell'elettorato lui si rivolga.
Poi, se trovate normale un Ministro che faccia certe dichiarazioni e assuma certi atteggiamenti alzo le mani.
A me pare che si rivolga allá destra, destra e fascismo sono due cose diverse. -
.CITAZIONEA me pare che si rivolga allá destra, destra e fascismo sono due cose diverse
Non ho mai detto che la destra sia fascismo, ma che Salvini strizzi pesantemente l'occhio alla sua frangia più estremista mi pare innegabile e altrettanto preoccupante. -
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Si ma non lo fa perchè crede in quello in cui credono loro per poi realizzarlo, lo fa per prendere voti direttamente da loro ( pochi perchè casapaund avrà lo 0,3 ) e indirettamente ( molti ) di quelli a cui piace il "capitano coraggioso contro tutti" . -
.Beh, del resto è questa la storia dell'Italia.
0 governi che siano durati 5 anni esatti in oltre 70 anni di storia
Poi questo governo si capiva quasi fin da subito che non sarebbe durato 5 anni:
1) uno perché molto banalmente Lega e M5S sono abbastanza diversi tra di loro
2) due perché Salvini dopo le elezioni si è visto crescere vertiginosamente il proprio consenso. Difatti non è un caso che sia stato lui a staccare la spina al governo. Semplicemente non lo ha fatto alla prima occasione possibile per non passare per quello che guarda solo ai propri interessi personali, ma ha aspettato quelle 4/5 volte per sembrare quantomeno responsabile
Qui il problema non è questo governo.
I precedenti governi che hanno fatto e quanto son durati?
E così saranno anche i prossimi governi tranquillo, non importa chi vincerà le elezioni.. -
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I grillini e il loro elettorato, comunque, non l'hanno presa bene 
CITAZIONESi ma non lo fa perchè crede in quello in cui credono loro per poi realizzarlo, lo fa per prendere voti direttamente da loro ( pochi perchè casapaund avrà lo 0,3 ) e indirettamente ( molti ) di quelli a cui piace il "capitano coraggioso contro tutti"
Si, su questo hai ragione.
Però attenzione, chi lo definisce fascista spesso non intende il fascismo "storico", perché è ridicolo pensare che esso ritorni con leggi razziali, confino e olio di ricino.
Penso lo si intenda più sul piano ideologico, con il culto del Capo forte, della Difesa dei Confini, della lotta contro le "lobby". -
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Si ma il problema è proprio questo, se si utiliza un termine pesante come quello si finisce con lo sdoganarlo. Se paradossalmente Salvini facesse davvero qualcosa di fascista oramai dopo anni in cui sembrava che la riforma di Renzi volesse instaurare un regime, ogni giorno si senté che la lega è fascista ecc… nessuno ci farebbe caso.
Salvini dice tante di quelle stron… che non c'è alcun bisogno di reggergli il gioco sul suo terreno
P.s. Non ho visto neanche un costituzionalista discettare sul decreto sicurezza quando ai tempo della riforma Renzi erano in ogni quotidiano o trasmissione a gridare al golpe. -
Coso (Aka Dud).
User deleted
Dire che Salvini non sia fascista, vuol dire semplicemente che non si sa di cosa si stia parlando. . -
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Strano che non sia stato ancora arrestato . -
Coso (Aka Dud).
User deleted
Non viene arrestato manco chi fa il saluto romano sulla tomba del duce.
Non è un'argomentazione valida. -
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Se è un fascista vuol dire che la lega è un partito fascista, che fa apología di fascismo ecc...
E quali sarebbero le argomentazioni che indicano incontrovertibilmente che lo sia ?
E cosa intendi con fascista ? Dallo Zingarelli :
1 seguace del fascismo
2 tiranno
3 persona prepotente
Io mi riferisco allá prima e la seconda, se utilizzi il vocabolo in modo dispregiativo per dire che è un prepotente allora sismo d'accordo. -
Coso (Aka Dud).
User deleted
In brevissimo:
1. Politiche Liberticide: il decreto sicurezza bis ha reso molto più difficile protestare, inasprendo pene che prima erano molto più lievi.
2. Politiche discriminatorie: ha reso più difficile l'ottenimento della nazionalità per gli stranieri, nel decreto sicurezza primo impone ai locali etnici la chiusura anticipata rispetto a quelli italiani. A questo si aggiunge la riduzione delle casistiche in cui viene riconosciuto lo status di rifugiato solo a casi particolari.
3. Il discorso identitario: prima gli italiani è la riedizione di un tipico motto fascista. Aggiungiamoci un discorso di "noi contro di loro" in cui i problemi vengono scaricati sullo straniero, che diventa il capro espiatorio.
Il non troppo velato razzismo che si concretizza tanto nei discorsi, quanto nelle politiche.
4. Il ruolo della famiglia: sia nel fascismo, sia per la Lega il ruolo della famiglia è fondamentale. Salvini si prodiga ad ogni pié sospinto a ribadire che esiste un solo tipo di famiglia e che quella famiglia sia l'unica degna di essere definita tale.
5. Il culto del leader: questo non devo nemmeno spiegartelo, spero.
6. Il rapporto con le parti più reazionarie della chiesa. Sia Salvini, sia il fascismo hanno cercato di avere l'appoggio della parte più reazionaria e conservatrice della chiesa. Da qui le varie invocazioni a santi e madonne.
6. L'occupazione di organi statali e parastatali con persone di fiducia del partito di governo. Lega (e M5S) hanno eliminato qualunque figura fosse critica nei loro confronti per sostituirla con persone meno ostili (è successo con Cantoni, Cottarelli, i dirigenti RAI giusto per citare i casi più eclatanti).
7. L'assoluta mancanza di rispetto per le istituzioni statali e per coloro considerati avversari. Quando raggiunto da avvisi di garanzia, gli attacchi a poteri statali indipendenti sono stati inaccettabili e non hanno riconosciuto la divisione dei poteri repubblicani ("Se non vi va bene quello che faccio, candidatevi e vediamo quanti voti prendete)
8. Ultimo ma non ultimo: Casapound ha sciolto il partito perché ormai i suoi temi sono parte del programma della Lega, con cui si sono alleati spesso a livello locale.
E questi mi sono venuti in mente così.
Ma se vuoi riprendo in mano anche la mia tesi e ti faccio altri esempi.
P.S.: il fascismo non è definito dallo Zingarelli ma dalla politologi. E che ci siano connotati spiccatamente fascisti in Salvini e la Lega non dovrebbe nemmeno essere materia di dibattito.
E se parla coi fascisti, ci si allea, ne tratta i temi... Forse, forse è fascista lo sarà pure lui.. -
.In brevissimo:
1. Politiche Liberticide: il decreto sicurezza bis ha reso molto più difficile protestare, inasprendo pene che prima erano molto più lievi.
2. Politiche discriminatorie: ha reso più difficile l'ottenimento della nazionalità per gli stranieri, nel decreto sicurezza primo impone ai locali etnici la chiusura anticipata rispetto a quelli italiani. A questo si aggiunge la riduzione delle casistiche in cui viene riconosciuto lo status di rifugiato solo a casi particolari.
3. Il discorso identitario: prima gli italiani è la riedizione di un tipico motto fascista. Aggiungiamoci un discorso di "noi contro di loro" in cui i problemi vengono scaricati sullo straniero, che diventa il capro espiatorio.
Il non troppo velato razzismo che si concretizza tanto nei discorsi, quanto nelle politiche.
4. Il ruolo della famiglia: sia nel fascismo, sia per la Lega il ruolo della famiglia è fondamentale. Salvini si prodiga ad ogni pié sospinto a ribadire che esiste un solo tipo di famiglia e che quella famiglia sia l'unica degna di essere definita tale.
5. Il culto del leader: questo non devo nemmeno spiegartelo, spero.
6. Il rapporto con le parti più reazionarie della chiesa. Sia Salvini, sia il fascismo hanno cercato di avere l'appoggio della parte più reazionaria e conservatrice della chiesa. Da qui le varie invocazioni a santi e madonne.
6. L'occupazione di organi statali e parastatali con persone di fiducia del partito di governo. Lega (e M5S) hanno eliminato qualunque figura fosse critica nei loro confronti per sostituirla con persone meno ostili (è successo con Cantoni, Cottarelli, i dirigenti RAI giusto per citare i casi più eclatanti).
7. L'assoluta mancanza di rispetto per le istituzioni statali e per coloro considerati avversari. Quando raggiunto da avvisi di garanzia, gli attacchi a poteri statali indipendenti sono stati inaccettabili e non hanno riconosciuto la divisione dei poteri repubblicani ("Se non vi va bene quello che faccio, candidatevi e vediamo quanti voti prendete)
8. Ultimo ma non ultimo: Casapound ha sciolto il partito perché ormai i suoi temi sono parte del programma della Lega, con cui si sono alleati spesso a livello locale.
E questi mi sono venuti in mente così.
Ma se vuoi riprendo in mano anche la mia tesi e ti faccio altri esempi.
P.S.: il fascismo non è definito dallo Zingarelli ma dalla politologi. E che ci siano connotati spiccatamente fascisti in Salvini e la Lega non dovrebbe nemmeno essere materia di dibattito.
E se parla coi fascisti, ci si allea, ne tratta i temi... Forse, forse è fascista lo sarà pure lui.
Analisi perfetta!
Nom potevi descrivere meglio la situazione. Sottoscrivo ogni singola parola e potrei pure condividere il messaggio in giro
Piccolo punto extra: parallelismo tra "pietisti" e "buonisti"
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1 dal testo inegrale del decreto :
" chiunque, nel corso delle manifestazioni di cui al comma 1, lancia o utilizza illegittimamente, in modo da creare un concreto pericolo per l’incolumità delle persone o l’integrità delle cose, razzi, bengala, fuochi artificiali, petardi, strumenti per l’emissione di fumo o di gas visibile o in grado di nebulizzare gas contenenti principi attivi urticanti, ovvero bastoni, mazze, oggetti contundenti o, comunque, atti a offendere, è punito con la reclusione da uno a quattro anni.”.
“Chiunque distrugge, disperde, deteriora o rende, in tutto o in parte, inservibili cose mobili o immobili altrui in occasione di manifestazioni che si svolgono in luogo pubblico o aperto al pubblico è punito con la reclusione da uno a cinque anni.”;
Per le manifestazioni sportive :
Il questore può disporre il divieto di accesso ai luoghi in cui si svolgono manifestazioni sportive specificamente indicate, nonché a quelli, specificamente indicati, interessati alla sosta, al transito o al trasporto di coloro che partecipano o assistono alle manifestazioni medesime, nei confronti di:
coloro che risultino denunciati per aver preso parte attiva a episodi di violenza su persone o cose in occasione o a causa di manifestazioni sportive, o che nelle medesime circostanze abbiano incitato, inneggiato o indotto alla violenza;
coloro che, sulla base di elementi di fatto, risultino avere tenuto, anche all'estero, sia singolarmente che in gruppo, una condotta evidentemente finalizzata alla partecipazione attiva a episodi di violenza
coloro che risultino denunciati o condannati per alcuno dei delitti contro l'ordine pubblico o dei delitti di comune pericolo mediante violenza
Quindi aumentare le pene per chi sfascia cose a caso o negare l'accesso a chi aveva usato violenza è fascista ?
Se si impedisse di manifestare per via di idee...
2 rendere più stringenti norme per il rilascio della cittadinanza è fascista di per se ?
non esiste nulla che indichi l'obbligo di chiusura di negozi perchè gestiti da stranieri
3 è uno slogan, stupido ma uno slogan. Allora quando va in Calabria a dire prima i calabresi è razzista verso gli altri italiani ?
4 chi pensa che la famiglia "naturale" sia tra uomo e donna è fascista ?
5 farsi selfie in costume al Papeete è fascista
6 baciare rosari mi fa schifo ma non ti rende un fascista
7 d'accordo sulla viltà delle parole ma è stato votato in parlamento se procederé o meno...
8 quello che fa casapound è affare di casapound, se grazie a dio non li votano neanche le mogli é un problema loro
Se fra tre mesi dovessimo avere un governo con Salvini premier non ci sarebbe più democrazia per te ? Ci troveremmo in un regime fascista?
Tu ( ed io ) che la pensiamo diversamente da lui dovremmo temeré per la nostra incolumità ?
Edited by Dr_Gonzo - 13/8/2019, 11:35. -
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Non so voi ma io non mi sentirei affatto sicuro con Salvini al Governo 
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