L'Ambizione

o Haki

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    Capitano

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    CITAZIONE (gilgaladviola91 @ 7/9/2010, 00:33)
    CITAZIONE (*Trafalgar Law* @ 7/9/2010, 00:22)
    non so se se ne avete già parlato ma mi viene un dubbio..
    Rayleigh ha spiegato che con l'haki puoi anticipare le mosse e io mi chiedo perchè Barbabianca si è lasciato colpire da Squardo

    secondo me doveva evitarlo visto ke sa sicuramente padroneggiare benissimo l'haki :sisi:

    Premesso che anche marco si sorprende e dice che in condizioni normali BB non si sarebbe mai fatto colpire, secondo me c'è da considerare due cose:
    1- il mantra ti permette di anticipare i movimenti, ma tu devi essere abbastanza agile da evitare il colpo, e BB è ormai vecchio e non più reattivo come un tempo;
    2- il mantra è probabilmente, come l'haki dell'armatura, un potere non sempre attivo, ma che tu devi attivare durante uno scontro per anticipare l'avversario, BB non si aspettava nessno scontro imminente, quindi non aveva attivato il mantra.

    Il primo punto non convince molto neanche me ora che lo rileggo, ma il secondo penso proprio che sia la spiegazione giusta, poi consideriamo che per necessità narrative squardo doveva colpire BB, quindi tutto sommato io non ci vedo niente di strano.

    E invece il primo punto è quello più plausibile, poichè quando invecchi anche il vecchio più informa che arriva a 80 in formissima, a 80 e un giorno può cominciare a decadere in picchiata in brevissimo tempo. Vedendo sia l'anime che il manga lo si nota benissimo come BB cominci a perdere vigore dall'arrivo di Ace fino alla guerra
     
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  2. Gol D. Roger
     
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    Io invece opto per la seconda, non credo che barbabianca, nonostante l'età si sarebbe fatto mettere nel sacco in quel modo da Squardo...
    Penso proprio che BB non avesse L'Haki della previsione attivato in quel momento, non sentendosi in pericolo vicino ad un alleato...
     
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    E finalmente abbiamo qualcosa di concreto su cui ragionare. Noto con piacere, tra l'altro, che su molte cose ci avevamo azzeccato.
    Abbiamo quindi la conferma ufficiale che l'haki superi, in qualche modo, la difesa costuita da un qualunque frutto del diavolo, permettendo quindi di colpire il "vero" corpo dell'utilizzatore senza tuttavia annullarne i poteri. Confermata anche l'ambizione/mantra.

    Abbiamo finalmente anche la divisione fra le varie categorie, che scopriamo essere tre. Ci avevo anche azzeccato accostandolo al cosmo di Saint Seiya: un potere che tutti gli esseri umani possiedono sopito, ma che pochi riescono effettivamente a sviluppare.

    La cosa che mi ha un po' colpito è il fatto che si possono sviluppare tutte e tre le categorie contemporaneamente, anche se la cosa migliore, dopo averle allenate bene, sarebbe incentrarsi su quella sulla quale si è più portati (parlando dei fortunati che possiedono l'ambizione del re... per tutti gli altri, solo le altre due categorie). Chissà come sarà Rufy fra due anni, quando avrà (si spera) fatto propri i segreti dell'ambizione.

    Spero solo che con questo salto temporale OP non diventi troppo "hakicentrico", diventerebbe banale...
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    Spero solo che con questo salto temporale OP non diventi troppo "hakicentrico", diventerebbe banale...

    quotissimo :sisi:

    una volta OP era semplice con le belle saghe isole e combattimenti
    ora sta diventando un vero casino tra politica, storia, sconvolgimenti vari, segreti e super-poteri..
    spero davvero che Oda non perda di vista il vero senso di questo manga e cioè l'avventura come ripete sempre Rufetto!


    stavo pensando una cosa inoltre: sui colpi jet di rufy con il gear 2nd non sarebbe una specie di haki (un pre-haki) della corazza perchè lui colpisce il corpo altrui ma da distanza sfruttando la velocità dei suoi colpi, escludendo i rogia ovviamente
    e poi non si vede mai chiaramente che colpisca il corpo ma sembra sempre che sia un'onda d'urto dell'aria che colpisce l'avversario (sia dai disegni che dall'anime non mi sembra mai chiarito), l'unica volta che conferma l'attacco diretto è quando colpisce Magellan che si avvelena le mani

    Edited by rufyrulez - 8/9/2010, 00:08
     
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    CITAZIONE (rufyrulez @ 7/9/2010, 23:34)
    stavo pensando una cosa inoltre: sui colpi jet di rufy con il gear 2nd non sarebbe una specie di haki (un pre-haki) della corazza perchè lui colpisce il corpo altrui ma da distanza sfruttando la velocità dei suoi colpi, escludendo i rogia ovviamente
    e poi non si vede mai chiaramente che colpisca il corpo ma sembra sempre che sia un'onda d'urto dell'aria che colpisce l'avversario (sia dai disegni che dall'anime non mi sembra mai chiarito), l'unica volta che conferma l'attacco diretto è quando colpisce Magellan che si avvelena le mani

    Il fatto che non si veda l'impatto credo sia solo un effetto di oda per far capire la velocità del colpo, come dire: il colpo è così veloce e potente che appena il pugno colpisce l'avversario questo viene sbalzato via, ed il braccio, che è di gomma e viene lanciato velocissimamente, ritorna subito verso rufy.
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    no RR, i colpi non si vedono, ma appunto da alcune scene contro Lucci, o contro , magellan, è chiaro che i colpi non si vedono perchè sono ad una tale velocita che appena colpito l'avversario tornano subito indietro, e quindi non si riescono a vedere, tuttavia li colpisce.
     
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    ora pongo un quesito...secondo voi chi sono i personaggi che indubbiamente hanno la capacità di usare un tipo di Haky?!
    Di nemici incontrati sicuramente si parte da Ener e i suoi secerdoti in poi in quanto Crocodile non mi sembra abbia dato segni, Arlong non credo proprio e gli avversari minori precedenti non li guardo neppure!!
    Scopriamo che tutti i vice-ammiragli ne sono dotati, questo fa presumere che pure gli Ammiragli possano utilizzarlo (però mi chiedo perchè Kizaru per colpire Marco deve aspettare che venga bloccato con le manette di algamatolite?!)
    Nella flotta dei sette con sicurezza si può parlare solo di Hancock in quanto è l'unica che lo dice apertamente, possibile che pure Mihawk che DonFlamingo lo posseggano, Kuma non so per il suo stato (farsi assoggettare da qualcun'altro non mi sembra utile per dimostrare la propria forza di volontà), mentre Moria è troppo scarso per averla IMHO, BN invece non saprei proprio!!!
    Nella ciurma credo che gli unici siano Rufy e Zoro ma potrei sbagliarmi!!!
    Beh ho dato delle idee, vorrei sentire le vostre in merito, in quanto ci sono molti altri personaggi che sono sicuro siano in grado di utilizzarlo ma voglio sentire voi!!!
     
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    CITAZIONE (MonkeyDMassa @ 8/9/2010, 10:11)
    ora pongo un quesito...secondo voi chi sono i personaggi che indubbiamente hanno la capacità di usare un tipo di Haky?!
    Di nemici incontrati sicuramente si parte da Ener e i suoi secerdoti in poi in quanto Crocodile non mi sembra abbia dato segni, Arlong non credo proprio e gli avversari minori precedenti non li guardo neppure!!
    Scopriamo che tutti i vice-ammiragli ne sono dotati, questo fa presumere che pure gli Ammiragli possano utilizzarlo (però mi chiedo perchè Kizaru per colpire Marco deve aspettare che venga bloccato con le manette di algamatolite?!)
    Nella flotta dei sette con sicurezza si può parlare solo di Hancock in quanto è l'unica che lo dice apertamente, possibile che pure Mihawk che DonFlamingo lo posseggano, Kuma non so per il suo stato (farsi assoggettare da qualcun'altro non mi sembra utile per dimostrare la propria forza di volontà), mentre Moria è troppo scarso per averla IMHO, BN invece non saprei proprio!!!
    Nella ciurma credo che gli unici siano Rufy e Zoro ma potrei sbagliarmi!!!
    Beh ho dato delle idee, vorrei sentire le vostre in merito, in quanto ci sono molti altri personaggi che sono sicuro siano in grado di utilizzarlo ma voglio sentire voi!!!

    kizaru mette le manette a marco, perchè anche se lo colpisce con l'haki, subito dopo lui si cura, mica l'haki avveleno il colpo del fruttato per sempre eh? una volta colpito marco si puo comunque curare.

    mihawk è imho certo che lo abbia.
     
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    Be', più o meno gli utilizzatori certi o probabili li abbiamo inseriti nel primo post (che tra l'altro è da aggiornare).
    Sugli altri non saprei. Forse Oda ha avuto un buon senso tale da impedire a molti rogia users di sviluppare una categoria di haki (per il momento sappiamo che Ener utilizzava quella della preveggenza, mentre Ace era dotato dell'haki del re senza esserne mai stato consapevole)... d'altronde già così i vari Akainu, Kizaru, Aokiji e compagnia bella sono fortissimi, figuriamoci se avessero pure l'ambizione. Tutto è possibile comunque, può darsi che gli ammiragli possano utilizzarne un tipo e che Oda ancora non ce l'abbia fatto vedere.
    Mihawk secondo me possiede sia l'haki della preveggenza che quello dell'armatura, Jimbe è probabile che possegga solo quest'ultimo, gli altri della flotta non saprei. Per Kuma e per Moria mi sembra improbabile, forse DoFlamingo potrebbe riservare qualche sorpresa. Teach e la sua ciurma degli orrori rimangono ancora degli oggetti misteriosi, con loro potrebbe davvero succedere di tutto.
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  10. gomu gomu no jet gatling
     
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    Nella flotta dei sette, oramai ex-tale, secondo me Hancock e Mihawk sanno usare tutti e tre i colori e forse Jinbei potrebbe usare quello dell'Armatura, e su Doflamingo non ho idea.
    Gli altri (Moria, Teach, Crocodile e Orso) non credo possano usarlo, perchè hanno già un loro stile di lotta particolare e definito che abbiamo visto, e poi perchè già cosi sono piuttosto forti. :sisi:

    CITAZIONE
    Scopriamo che tutti i vice-ammiragli ne sono dotati, questo fa presumere che pure gli Ammiragli possano utilizzarlo (però mi chiedo perchè Kizaru per colpire Marco deve aspettare che venga bloccato con le manette di algamatolite?!)

    Perchè sennò si sarebbe rimesso in sesto tranquillamente.
    Ormai possiamo dare per scontato che i Tre Ammiragli abbiano usato l'Armatura nella macarena al patibolo.

    CITAZIONE
    Nella ciurma credo che gli unici siano Rufy e Zoro ma potrei sbagliarmi!!!

    Anche Sanji e Usop a perer mio, un cecchino che percepisce i bersagli nascosti è spettacolare e un cuoco che mena i Logia's users fa sempre comodo.
    Solo Rufy e Zoro avranno quello Reale però, secondo me.
     
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    riguardo all'haki intimidatorio di mihawk, forse è possibile usare il mantra al contrario.

    insomma, noi sappiamo che il mantra fa prevedere all'utilizzatore cio che accadra in futuro, e se lo si usasse al contrario, far vedere il futuro all'avversario per spaventarlo? o semplicemente anche un falso futuro? potrebbe essere legato al primo tipo di haki? che dite?

    oppure questo haki intimidatorio fa parte dell'houshuku haki.
     
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    CITAZIONE (Argenn @ 8/9/2010, 11:48)
    riguardo all'haki intimidatorio di mihawk, forse è possibile usare il mantra al contrario.

    insomma, noi sappiamo che il mantra fa prevedere all'utilizzatore cio che accadra in futuro, e se lo si usasse al contrario, far vedere il futuro all'avversario per spaventarlo? o semplicemente anche un falso futuro? potrebbe essere legato al primo tipo di haki? che dite?

    oppure questo haki intimidatorio fa parte dell'houshuku haki.

    Ma perchè non può esser Rufy ad aver manifestato il Colore dell'Osservazione?
    Mi sembra più semplice e logico, viste le ultime informazioni dell'ultimo capitolo.
     
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    CITAZIONE (Argenn @ 8/9/2010, 11:31)
    kizaru mette le manette a marco, perchè anche se lo colpisce con l'haki, subito dopo lui si cura, mica l'haki avveleno il colpo del fruttato per sempre eh? una volta colpito marco si puo comunque curare.

    mihawk è imho certo che lo abbia.

    si in effetti sono andato ora a rivedere il capitolo e in effetti lo colpisce già prima ma può comunque rigenerarsi, con le manette invece si annullano le sue capacità!!!
    La mia era solo una domanda, ero sicuro che gli ammiragli avessero l'haky, lo dimostra appunto come bloccano l'attacco di BB, particolarmente l'haky di difesa ma secondo me qualcuno possiede anche quello della preveggenza, l'haky del re ne dubito, o almeno non tutti e tre!!!
    Poi per quanto rigurda i rivoluzionari Dragon certamente mentre Iva non saprei!
     
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    imho gli ammiragli possiedono siala preveggenza che l'armatura.

    CITAZIONE (Jons D. Dany @ 8/9/2010, 12:15)
    CITAZIONE (Argenn @ 8/9/2010, 11:48)
    riguardo all'haki intimidatorio di mihawk, forse è possibile usare il mantra al contrario.

    insomma, noi sappiamo che il mantra fa prevedere all'utilizzatore cio che accadra in futuro, e se lo si usasse al contrario, far vedere il futuro all'avversario per spaventarlo? o semplicemente anche un falso futuro? potrebbe essere legato al primo tipo di haki? che dite?

    oppure questo haki intimidatorio fa parte dell'houshuku haki.

    Ma perchè non può esser Rufy ad aver manifestato il Colore dell'Osservazione?
    Mi sembra più semplice e logico, viste le ultime informazioni dell'ultimo capitolo.

    perchè nella serie di immagini che seguono lo scontro rufy mihawk, prima che rufy si immmagina un suo braccio mozzato, si vede chiaramente la tippica occhiata di haki da parte di mihawk, se guardi qualche pagine indietro lo vedrai, Z e r o ha postato la pagina del cap.
     
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    Io da sempre sostengo che Mihawk abbia influenzato in qualche modo Rufy in quell'occasione, e alla luce dell'ultimo capitolo l'unico modo in cui potrebbe averlo fatto è utilizzando l'haoushoku haki, vale a dire la capacità di intimidire l'avversario propria di coloro che sono destinati a conquistare (o che hanno già conquistato) una grande fama nel Mondo. In pratica Mihawk ha proiettato all'esterno per un istante il proprio intento omicida (leggasi: ha usato il proprio haoushoku haki), mostrando - per così dire - a Rufy un evento funesto che con alta probabilità si sarebbe verificato (la perdita di un braccio nella fattispecie).

    P.S. Per un confronto visivo provate a dare un'occhiata a questa immagine, che forse vi è sfuggita. Personalmente non noto alcuna differenza tra quello che fa Ray e quello che fa Mihawk, a parte nel risultato finale (Rufy non crolla a terra svenuto con la schiuma alla bocca per intendersi). Tuttavia si tratta di un dettaglio facilmente superabile a mio parere.
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2986 replies since 25/10/2008, 10:04   65897 views
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