Classifica generale

valutazione sulla forza dei personaggi

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    Marinaio

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    CITAZIONE (v3kk1 @ 23/4/2024, 20:52) 
    CITAZIONE (Frank D. Kratos @ 23/4/2024, 20:48) 
    Sicuramente non un vice comandante calcolando le abilità a loro disposizione, Teach invece che non lo era per vari motivi è stato shottato come potrebbe essere shottato Jack o forse cracker

    Invece quanti vice ci sono in grado di ferire Shanks?

    Shanks di non si sa nemmeno quanti anni fa, 10,15,20? Senza nemmeno conoscere il contesto non mi sembra niente di così eclatante, per battere i vice sono stati scomodati haki avanzati per Kata e king e situazioni logoranti come per marco a Wano
     
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    A06FA713-6CEA-4744-98D6-77F481561596

    Teach dice di averlo ucciso, ma non viene mai fatto cenno ad una lotta, aver ucciso satch non vuol dire che fosse più forte, per quanto noto è stato un assassinio, non una lotta per la conquista del frutto, probabilmente satch è morto come t bone, ucciso alle spalle da un tizio che pensava alleato

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    2093F6B0-78D4-4B27-B19D-697F0ABFEA97

    Mihawk di cicatrici a shanks ne ha lasciate eccome, è lo stesso shanks a dirlo :patpat:

    CITAZIONE (v3kk1 @ 23/4/2024, 20:52) 
    CITAZIONE (Frank D. Kratos @ 23/4/2024, 20:48) 
    Sicuramente non un vice comandante calcolando le abilità a loro disposizione, Teach invece che non lo era per vari motivi è stato shottato come potrebbe essere shottato Jack o forse cracker

    Invece quanti vice ci sono in grado di ferire Shanks?

    Quanti sono i mostri marini a potergli mangiare un braccio? Uno per quanto visto, quello shottato da rufy di inizio manga :roger:
     
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    CITAZIONE (Deadpool the revolutionary @ 23/4/2024, 21:00) 
    A06FA713-6CEA-4744-98D6-77F481561596

    Teach dice di averlo ucciso, ma non viene mai fatto cenno ad una lotta, aver ucciso satch non vuol dire che fosse più forte, per quanto noto è stato un assassinio, non una lotta per la conquista del frutto, probabilmente satch è morto come t bone, ucciso alle spalle da un tizio che pensava alleato

    373E0732-BC13-43EC-A673-98C7285DD183

    2093F6B0-78D4-4B27-B19D-697F0ABFEA97

    Mihawk di cicatrici a shanks ne ha lasciate eccome, è lo stesso shanks a dirlo :patpat:

    CITAZIONE (v3kk1 @ 23/4/2024, 20:52) 
    Invece quanti vice ci sono in grado di ferire Shanks?

    Quanti sono i mostri marini a potergli mangiare un braccio? Uno per quanto visto, quello shottato da rufy di inizio manga :roger:

    Non dice nemmeno di averlo assassinato a sorpresa ma a quanto pare lo dai per scontato.
    Teach ha ucciso un comandante prima di avere frutti? Si.
    Il resto son speculazioni.

    Certo che gli avrà lasciato delle ferite ma la più grossa e vistosa è di Teach e non dello spadaccino più forte al mondo che ha affrontato moltissime volte.

    Touchè ahahaha è vero però quella dei mostri marini è una roba del capitolo 1 dove non penso Oda avesse in mente uno Shanks yonkou supertop, mentre l'altro discorso avviene dopo e il fatto che Shanks sottolinei che quel colpo che ha subito non è stato dato a sorpresa è molto indicativo secondo me.
     
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    dal come viene messa la situazione anche io ho sempre dato per scontato che Teach avesse ucciso Satch a tradimento, per quale motivo dovrebbe mettersi a combattere, attirando l'attenzione di tutti su di se? BB poi parla di assassinio, lo stesso Teach a Banaro parla di assassinio, da come sono state messe le cose pare più che Teach abbia ucciso Satch, preso il frutto e scappato nel minor tempo possibile.

    anche perchè come avrebbe fatto a seminare tutti? Nessuno sapeva dove fosse BN, Ace ha impiegato moltissimo a trovarlo, questo può avvenire solo se uno scappa di notte da solo e senza lasciare tracce.

    in mezzo al mare, uno come Teach che non poteva neanche nuotare a causa frutto, come avrebbe fatto a seminare centinaia di uomini che lo braccavano?

    da bel traditore vigliacco qual'è mi sembra la ricostruzione più logica un assassinio alle spalle.

    Edited by Argenn - 23/4/2024, 21:26
     
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    CITAZIONE (v3kk1 @ 23/4/2024, 21:05) 
    CITAZIONE (Deadpool the revolutionary @ 23/4/2024, 21:00) 
    (IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc11307853/...F481561596.jpeg)

    Teach dice di averlo ucciso, ma non viene mai fatto cenno ad una lotta, aver ucciso satch non vuol dire che fosse più forte, per quanto noto è stato un assassinio, non una lotta per la conquista del frutto, probabilmente satch è morto come t bone, ucciso alle spalle da un tizio che pensava alleato

    (IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc11307853/...C7285DD183.jpeg)

    (IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc11307853/...7F0ABFEA97.jpeg)

    Mihawk di cicatrici a shanks ne ha lasciate eccome, è lo stesso shanks a dirlo :patpat:

    CITAZIONE (v3kk1 @ 23/4/2024, 20:52) 
    Invece quanti vice ci sono in grado di ferire Shanks?

    Quanti sono i mostri marini a potergli mangiare un braccio? Uno per quanto visto, quello shottato da rufy di inizio manga :roger:

    Non dice nemmeno di averlo assassinato a sorpresa ma a quanto pare lo dai per scontato.
    Teach ha ucciso un comandante prima di avere frutti? Si.
    Il resto son speculazioni.

    Certo che gli avrà lasciato delle ferite ma la più grossa e vistosa è di Teach e non dello spadaccino più forte al mondo che ha affrontato moltissime volte.

    Touchè ahahaha è vero però quella dei mostri marini è una roba del capitolo 1 dove non penso Oda avesse in mente uno Shanks yonkou supertop, mentre l'altro discorso avviene dopo e il fatto che Shanks sottolinei che quel colpo che ha subito non è stato dato a sorpresa è molto indicativo secondo me.

    No, ho elencato il dato di fatto: un assassinio

    È sbagliato definire teach senza frutto forte come un comandante solo perché, in circostanze ignote, ne ha ucciso uno, esattamente come la cicatrice a shanks vuol dire poco o nulla, perché manca anche qua il contesto



    Mah, visto come tutti i mentori nei manga sono parecchio forti, direi proprio che shanks forte sia sempre stato nella mente di oda, al contrario, shanks più forte di tutti non lo è mai stato, infatti shanks è stato usato sin da subito in pratica come hype per mihawk :sisi:

    CITAZIONE (Argenn @ 23/4/2024, 21:18) 
    dal come viene messa la situazione anche io ho sempre dato per scontato che Teach avesse ucciso Satch a tradimento, per quale motivo dovrebbe mettersi a combattere, attirando l'attenzione di tutti su di se? BB poi parla di assassinio, da come sono state messe le cose pare più che Teach abbia ucciso Satch, preso il frutto e scappato nel minor tempo possibile.

    anche perchè come avrebbe fatto a seminare tutti? Nessuno sapeva dove fosse BN, Ace ha impiegato moltissimo a trovarlo, questo può avvenire solo se uno scappa di notte da solo e senza lasciare tracce.

    in mezzo al mare, uno come Teach che non poteva neanche nuotare a causa frutto, come avrebbe fatto a seminare centinaia di uomini che lo braccavano?

    da bel traditore vigliacco qual'è mi sembra la ricostruzione più logica un assassinio alle spalle.

    Idem, dopotutto erano sulla moby dick, al primo cenno di lotta chiunque se ne sarebbe accorto ed avrebbero interrotto lo scontro, vista la regola ferrea imposta da newgate :sese:




    Comunque, riguardo la cicatrice di shanks, noi sappiamo due cose: a romance dawn (12 anni post mortem di roger, shanks ha 27 anni qua) l’aveva già ed era un tratto distintivo del rosso, tanto da essere sul jolly roger, 24 anni fa a rogue town invece non c’era la cicatrice (shanks ha 15 anni qua)

    Tuttavia nel capitolo 0, quando shanks sta ancora reclutando tutta la ciurma (ergo dopo rogue town), infatti recluta yasop, lo si vede così

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    Vedremo in futuro, ma se la cicatrice fosse avvenuta veramente in quel periodo nulla cambierebbe riguardo al teach pre dark dark

    Edited by Deadpool the revolutionary - 23/4/2024, 21:52
     
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    Supernova

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    Teach ha ucciso un comandante come Satch appunto assassinandolo , immagino alle spalle, mentre quest' ultimo non se lo aspettava affatto, non lo ha ucciso in un combattimento 1vs1, quindi non ha dimostrato nessuna particolare potenza in quel momento.
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    capo di qualcosa

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    Sul resto non rispondo perché non ho proprio capito il punto, pare che hai elencato mosse stile pokemon :garp:

    Scusami, ma che vorresti dimostrare con quelle tavole, che Zoro rompe le barche meglio di Jinbe?

    Jinbe in mare riesce a contrastare perfino Big Mom, ed è innegabile che disponga di tecniche di manipolazione dell’acqua che, sorpresona, sono più potenti se c’è tanta acqua a disposizione.

    Non c’è molto da rispondere riguardo alle “mosse” di Teach.

    È assolutamente intuitivo che un personaggio volante che si affida al frutto come Marco non ha speranze.
     
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    Marinaio

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    Però io ho visto Teach essere comunque colpito più volte, contro Ace addirittura mentre lo attraeva a sé, cosa impedisce a Marco di prenderlo a calci, calci che vanno volare gli ammiragli, o lanciare attacchi a distanza? Qua si vuole fare passare che il Teach con il solo Dark Dark sia praticamente intoccabile quando l'abbiamo visto in 4 occasioni con 4 personaggi diversi essere colpito senza alcuna difficoltà e rischiare pure la vita contro Magellan e Newgate morto, personaggi come i vice hanno capacità ben diverse dal solo frutto, Kata con la percezione può anticipare Teach ad occhi chiusi e colpirlo con il risveglio, sparandogli il pugno, usando le ciambelle e King se non disattiva la fiamma è comunque incalfibile e Teach non ha la velocità per fregarlo, cosa può fare contro i vice quando ha lacune enormi? Il salto di qualità lo fa con il gura-gura e li si che può battere con molte difficoltà Marco o chi per lui ma prima non capisco proprio che dovrebbe fare contro personaggi che reggono offensive degli ammiragli o che per abbatterli gente come Rufy e Zoro devono sbloccare gli haki avanzati
     
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    Pirata del Nuovo Mondo

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    Frutto o non frutto, il livello base di questi personaggi rimane alto
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    Vicecapitano

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    Voglio vedere cosa si dirà quando verrà mostrato il flashback della cicatrice di Shanks, e che Teach già decenni prima, senza nè Yami Yami nè nient’altro, usava il Re avanzato :bang:
     
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    CITAZIONE (Marciano @ 24/4/2024, 10:18) 
    Frutto o non frutto, il livello base di questi personaggi rimane alto
    c441

    Teach dice ad Ace che era da tanto che non veniva colpito, sottolineando l'incapacità del fiammifero di resistere ad uno scontro fisico con lui.
    Infatti sempre il barbone continua a ripeterlo lungo lo scontro: "contro di me chi si affida troppo al frutto è spacciato."

    Ace rientra in quella categoria, tutto lo scontro di Banaro verte su questo, cioè che Ace ormai troppo abituato a contare sul frutto non può vincere contro BN

    poi Van Ouger rimane sorpreso, mettendo in chiaro che essendo un comandante di BB comunque è forte a prescindere dal frutto. Cioè non è una mezza calzetta che va giù con un colpo come magari alcuni di loro più inesperti si aspettavano.

    quindi " il livello rimane alto" in base a chi? in base a cosa? Van Ouger non fa un confronto con nessuno, mette in chiaro che mentre un individuo comune senza il frutto sarebbe uno scarsone, un comandante di BB rimane comunque un guerriero esperto.

    CITAZIONE
    Voglio vedere cosa si dirà quando verrà mostrato il flashback della cicatrice di Shanks, e che Teach già decenni prima, senza nè Yami Yami nè nient’altro, usava il Re avanzato :bang:

    uddioh, dubito che Oda gli dia il Re avanzato :asd: , ma semplicemente quella ferita così come gliela fece Teach gliela avrebbe fatta una marea di gente per proprietà transitiva. Anche perchè Shanks non ha mai messo in guardia BB sul BN del presente, ma su quello del futuro " un giorno punterà anche alla tua testa"
     
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    Flotta dei Sette

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    Quindi Shanks dice che quella ferita NON gli è stata inflitta a sorpresa da Teach.

    Molto interessante.
    Valuto Teach al rialzo attualmente! :teach:
     
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    Pirata del Nuovo Mondo

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    CITAZIONE (Argenn @ 24/4/2024, 10:42) 
    Ace rientra in quella categoria, tutto lo scontro di Banaro verte su questo, cioè che Ace ormai troppo abituato a contare sul frutto non può vincere contro BN

    Ti rende conto che il racconto che dà Van Augur è l'opposto di quello che dici?
     
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    CITAZIONE (Marciano @ 24/4/2024, 11:02) 
    CITAZIONE (Argenn @ 24/4/2024, 10:42) 
    Ace rientra in quella categoria, tutto lo scontro di Banaro verte su questo, cioè che Ace ormai troppo abituato a contare sul frutto non può vincere contro BN

    Ti rende conto che il racconto che dà Van Augur è l'opposto di quello che dici?

    Teach dopo che Ace soffre pesantemente un suo colpo : " da quanto tempo è che non venivi colpito? lo hai capito nell'esatto momento in cui ti ho afferrato vero?!"

    Van Ouger fa un discorso generale che ti ho già spiegato, mica gli dice " oh cavolo, sto Ace fisicamente è forte almeno più di Jinbe"

    il cecchino non lo confronta con nessuno, fa uno stacco fra personaggi comuni come un Foxy, che privati del loro potere non valgono niente ed un comandante che ovviamente invece rimane comunque un guerriero di un certo livello.

    questo non cambia il fatto che Ace contro Teach privato del suo frutto era assolutamente impreparato a regge uno scontro fisico con il barbone.

    non so cosa ci sia di non chiaro, lo scontro è palese nel far capire tutto questo.
     
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    Pirata del Nuovo Mondo

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    Vabbé, mettitela come vuoi. Uno ti dice che non fa affidamento sul frutto, ma non ti piace e la narrazione la cambi in un Ace che è troppo abituato a contare sul frutto. Uno che si menava con i vari Yamato, Jinbe o i +100 pestaggi di Newgate.

    Un viceammiraglio racconta il passato di un personaggio, ma per qualcuno sta dicendo che tutta la categoria è inferiore al tizio. Questi sono i "paragoni" che ti piacciono :asd:
     
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