Classifica generale

valutazione sulla forza dei personaggi

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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    Comunque... calcolandolo scientificamente un calcio di kizaru quanta energia sprigiona all'impatto? Basta usare mc^2 o bisogna applicare altro?

    impatto? vuoi calcolare l'energia sprigionata in sè, oppure la potenza dell'impatto di un calcio di kizaru? perchè sono cose differenti.
     
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    Entrambe hehe :asd: perchè mi ricordo solo la formula per l'energia :asd: tuttavia alla velocità della luce si perde la massa :oo: quindi non so
     
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    se vuoi calcolare la potenza di un colpo, devi moltiplicare la Forza per la velocità, il problema è che non conosciamo la forza di Kizaru.

    la Forza la si trova moltiplicando massa ed accellerazione.

    un uomo medio possiede una forza di circa 1000N, in OP è una forza banalissima, Kizaru è molto probabilmente come tuti gli ammiragli possessore di abilità fisiche fuori dal comune anche per il mondo di OP, come minimo quindi deve possedere un fisico all'altezza di un Rokoushiki user medio.

    Zoro ad Alabasta, soleva una piccola casa con la forza di tutto il corpo, significa quindi che possiede almeno 50000N di forza

    ipotizziamo che Kizaru possegga la stessa forza fisica di quel Zoro, quindi ora passiamo alla formula, però ricordiamoci anche che per lanciare un calcio, specialmente da trollatore come fà Kizaru, non si usa tutta la forza che si ha in corpo, quindi abbassiamo il valore a 15000N

    P=FxV

    però prima bisogna trasformare la velocità della luce da km/s a m/s, quindi 300000 km/s =300000000m/s



    15000N x 300000000m/s =4500000000000 W.

    ora ho fatto tutto il proceso velocemente, e non sono un fisico, anzi sono sempre andato maluccio in questa materia, ma mi pare che il procedimento regga abbastanza.

    con una potenza del genere nel mondo Reale Kizaru sarebbe in grado di far saltare una città con un solo calcio.

    chiaramente è un calcolo inesistente, perchè la Luce non possiede massa, quindi teoricamente Kizaru non potrebbe avere una tale forza se colpisce alla velocità della luce, ma siamo in un manga di fantasia :asd:

    qualcuno più esperto di me mi corregga pe favore :asd:
     
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    Io non credo che Kizaru colpisca veramente alla velocità della luce, secondo me lui accelera il calcio a quella velocità e poi lo materializza, i fotoni raggiungono i 300.000 km/s grazie alla loro massa pari a zero e gli elettroni hanno una massa insignificante ma la loro velocità raggiunge "solo" i 100.000 km/s quindi Kizaru è già tanto se riesce a raggiungere mach 1000 imho.

    :oo:
     
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    CITAZIONE (-Lio- @ 10/6/2013, 16:33) 
    Io non credo che Kizaru colpisca veramente alla velocità della luce, secondo me lui accelera il calcio a quella velocità e poi lo materializza, i fotoni raggiungono i 300.000 km/s grazie alla loro massa pari a zero e gli elettroni hanno una massa insignificante ma la loro velocità raggiunge "solo" i 100.000 km/s quindi Kizaru è già tanto se riesce a raggiungere mach 1000 imho.

    :oo:

    Se anche fosse, un calcio di 1km/s in testa te la stacca istantaneamente. Quello di Kizaru è uno dei poteri più devastanti ma peggio resi. E' una lama a doppio taglio usare un potere del genere. Partiamo già dall'assurdo che Kizaru è uno dei personaggi più lenti in assoluto. Per dare un calcio a Zoro è stato lì 3 ore e questo ogni volta che carica un colpo. Se volesse potrebbe distruggere un'intera isola senza manco dare il tempo alla gente di accorgersene. un po' di velocità l'ho vista solo nel momento in cui stende Urouge, Drake e Apoo. A Marineford è stato tutto il tempo a sparare raggi laser dove se avesse voluto avrebbe annientato i 3/4 degli uomini di Barbabianca in circa 5 secondi.
    Il suo è un potere immenso, anche troppo, che Oda ridimensiona notevolmente facendogli fare poco e niente. Si concentra troppo su quegli stupidi raggi laser inutili quando con la velocità di spostamento che si ritrova avrebbe raso al suolo tutti. Ma è anche giusto per certi versi, così altrimenti non ci sarebbe proprio storia, in qualche modo va limitato.
     
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    CITAZIONE (harrymastiff @ 10/6/2013, 16:46) 
    Se anche fosse, un calcio di 1km/s in testa te la stacca istantaneamente. Quello di Kizaru è uno dei poteri più devastanti ma peggio resi.
    Il suo è un potere immenso, anche troppo, che Oda ridimensiona notevolmente facendogli fare poco e niente. Si concentra troppo su quegli stupidi raggi laser inutili quando con la velocità di spostamento che si ritrova avrebbe raso al suolo tutti. Ma è anche giusto per certi versi, così altrimenti non ci sarebbe proprio storia, in qualche modo va limitato.

    Quotone :sese:
    Un uomo luce in teoria ucciderebbe tutti gli abitanti della terra in meno di un giorno,ragionerebbe e agirebbe in tempi per noi incomprensibili,trancierebbe qualsiasi cosa calci ecc ecc

    Kizaru è decisamente depotenziato rispetto a quello che potrebbe fare,molto ma molto limitato come giustamente è stato detto in modo da dare una possibilità ai pg più forti di stargli alla pari (e anche per come sta messo ora è già assurdo)
     
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  7. Raizen84
     
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    Non è proprio così Ogni volta che Kizaru ha usato il suo potere ha dimostrato che per usarlo ha bisogno di un periodo di concentrazione e caricamento che lo rallenta notevolmente o meglio da ad altri personaggi il tempo fisico di poter antcipare il suo attacco non in quanto loro più veloci dell'attacco di Kizaru stesso ma perchè più rapidi nel percepire il momento in cui Kizaru lancerà l'attacco.

    E' lo stesso motivo per cui Rufy riesce a schivare i laser del pacifista; del resto poi la luce non ha peso ma solo velocità quindi ci può stare che Kizaru ne debba concentrare in proporzione tantissima per far acquisire sostanza ai suoi colpi il che fornisce ai suoi avversari il tempo fisico per poterlo contrastare
     
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    CITAZIONE (esti. @ 14/6/2013, 20:30) 
    CITAZIONE (gilgaladviola91 @ 14/6/2013, 15:57) 
    Senti, apri un bel versus Sanji-Vergo e ne parliamo lì, ok? :asd:
    Altrimenti poi dici che faccio finta di non notare quello che scrivi... :asd:

    non potemus non dobemus ecc ecc :oo:

    Lo dice sanji (682) che contro vergo avrebbe perso, non io. :asd:

    Questa è una cosa che io non ho negato, ma ho solo messo in dubbio, mettendola in parallelo all'ipotesi che i due siano pari.
    Sanji non dice che avrebbe perso, dice che se lo scontro fosse continuato le cose per lui si sarebbero messe male.
    Perdere dopo uno scontro tiratissimo o fare una brutta fine insieme al suo avversario per parità, non mi sembra una buona prospettiva.

    Il mio unico intento è sempre stato smentire la teoria: "Vergo non impegnandosi incrina una gamba a Sanji. Vergo impegnandosi umilia Sanji."
    Semplicemente perché neanche Sanji s'impegna.
    Usa il Diable Jambe due sole volte, non sappiamo se usava l'Haki e non usa il Diable Jambe esteso a tutto il corpo, che per ora pare essere il suo colpo migliore. Allo stesso modo Vergo non ha usato l'Haki nero (parziale o Full), l'uso delle Rokushiki non lo considero, visto che usa una volta sola il Soru in battaglia, quindi pare non essere parte fondamentale del suo stile di lotta.

    Sanji si incrina una tibia e non s'impegna? Sì, così come Rufy sottovaluta CC e rischia la morte.
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    Re dei pirati

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    molto diverso rufy/CC da Sanji/vergo. :sisi: Rufy è un giocherellone. Sanji no. Cesar è la letalità personificata. Sembra un pirla ma ti fà cadere come un sacco di patate da un momento all'altro col karakuni.
    Vergo non ha trucchetti del genere. :nono: Sanji capisce subito con chi ha a che fare.

    Un solo calcio (e lo para) gli frattura il suo punto di forza.

    Vergo è un rokoushiki user. Usa il solo shigan per massacrare il G5 e il geppou per spostarsi velocemente e raggiungere la stanza del SAD. E quando vede che Law si è preso il cuore usa il soru e se lo riprende.

    Quando fà sul serio e deve essere letale usa le rokou.

    Togli le rokou a lucci. Cosa rimane? Poco e niente. :nono:

    Dalle a Vergo.. Cosa ottieni? Uno che avrebbe fatto molto molto male a sanji, avrebbe ridotto in poltiglia smoker fin da subito con la stessa rapidità con cui lo fa Dofla e dopodichè avrebbe ucciso Law.

    Meglio limitarlo.*

    CITAZIONE
    Il mio unico intento è sempre stato smentire la teoria: "Vergo non impegnandosi incrina una gamba a Sanji. Vergo impegnandosi umilia Sanji."

    Purtroppo è esattamente così :sisi:

    *Vergo è sbadato. E si dimentica anche come combatte. Dov'è la mia spada?!

    Questo è il modo in cui Oda l'ha limitato che ti piaccia o no :sisi:

    Finchè sanji non lo vedo impegnato contro un pezzo grosso e mi dimostra qualcosa vergo umiliare non lo umilia, ma gli fa molto male. :sisi:
     
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    Non puoi paragonare l'uso di Lucci delle Rokushiki a quello di Vergo.
    Lucci non avrebbe mai combattuto come Vergo combatte con Sanji, Law e Smoker.
    È un dato di fatto che contro tre avversari di livello (che siano inferiori o superiori a lui non importa, non c'era un abisso con nessuno, né in negativo né in positivo) usi le Rokishiki UNA SOLA VOLTA.
    Io ne deduco che:
    -o Vergo è scemo, ma a livelli davvero alti, mai visti prima nel manga; non si tratta di sbadatezza, ma di demenza nel senso medico del termine (ed in quel caso non sarebbe un VA a capo del G-5 o uno dei più fidati uomini di Dofla);
    -o le Rokushiki sono solo un optional per il suo stile (come lo sono i Dial per Usop, per capirsi).
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    Vergo è stato concepito da Oda, come la stupidità in persona :asd:

    Sarei curioso però di uno scontro Vergo vs Lucci, oppure il primo contro Zoro :sese:
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  12. Raizen84
     
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    È stato uno scontro tra due persone che non hanno mostrato le loro massime capacità forse in quel momento Vergo poteva essere un pelino superiore a sanj il che avvalora ancora di più l'ipotesi che sarà proprio sanji a sconfiggerlo altrimenti che sfida sarebbe? Anzi che finalmente sia sanji che probabilmente Zoro hanno incontrato il loro Lucci...
     
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    Imho Zoro è abbastanza superiore a Vergo :sisi: non credo proprio che il suo haki dell'armatura sia di tanto più resistentr del wapometal :nono: e quello zoro lo taglia cm burro.
     
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    CITAZIONE (gilgaladviola91 @ 14/6/2013, 22:32) 
    Non puoi paragonare l'uso di Lucci delle Rokushiki a quello di Vergo.
    Lucci non avrebbe mai combattuto come Vergo combatte con Sanji, Law e Smoker.
    È un dato di fatto che contro tre avversari di livello (che siano inferiori o superiori a lui non importa, non c'era un abisso con nessuno, né in negativo né in positivo) usi le Rokishiki UNA SOLA VOLTA.
    Io ne deduco che:
    -o Vergo è scemo, ma a livelli davvero alti, mai visti prima nel manga; non si tratta di sbadatezza, ma di demenza nel senso medico del termine (ed in quel caso non sarebbe un VA a capo del G-5 o uno dei più fidati uomini di Dofla);
    -o le Rokushiki sono solo un optional per il suo stile (come lo sono i Dial per Usop, per capirsi).

    contro sanji non usa nemmeno il bambù se per quello. E nemmeno l'haki nero :nono: Ci scambia solo dei calci.
    Con law altrettanto. Niente Bambù.

    Allora anche il bambù e l'haki nero per lui sono optional. Può anche usare esclusivamente semplici calci e pugni.

    Le rokoushiki non sono mai un optional. Sono uno stile di combattimento.

    Scemo o sbadato lo è infatti. È Oda che gli ha fatto alternare stili di combattimento proprio perché altrimenti come dicevo prima : bambù + rokou + haki = sconfitta dei "buoni" /sanji-smoker-law/ a PH. È il suo carattere dimenticarsi come deve combattere. Lo dimostra lui con monet :sisi:

    Tuttavia come ho scritto prima ci sono momenti in cui per essere letale usa le rokou.

    Quando deve massacrare in fretta il G5 (shigan) ; quando deve raggiungere in fretta Law nella stanza del SAD (geppou) ; quando law si impossessa del suo cuore e vergo và e se lo riprende come niente (soru);

    Perciò direi che quando vuol fare sul serio le rokou le usa. Se con sanji e smoker non le ha usate è perché aveva la situazione sotto controllo.
    Smoker non l'avrebbe mai e poi mai battuto a prescindere e Oda doveva dare l'impressione (troll di 1 pugno e 1 gomitata) ai lettori che smoker stava salvando l'onore.
    Con law vergo và sicuro col full haki e bambù per spezzare la cervicale al chirurgo ignaro che la taglia universi non l'avrebbe tagliato.

    E ora basta veramente! -_- non ne parlo più finchè non ritorna a dressrosa o più avanti. Anche perché abbiamo ripetuto le solite cose migliaia di volte in migliaia di topic. :asd:
     
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    CITAZIONE (esti. @ 15/6/2013, 12:30) 
    contro sanji non usa nemmeno il bambù se per quello. E nemmeno l'haki nero :nono: Ci scambia solo dei calci.
    Con law altrettanto. Niente Bambù.

    Infatti sono d'accordo sul fatto che Vergo non si impegni.
    Come detto, nessuno dei due faceva sul serio.

    CITAZIONE (esti. @ 15/6/2013, 12:30) 
    Allora anche il bambù e l'haki nero per lui sono optional. Può anche usare esclusivamente semplici calci e pugni.

    Di nuovo, è un confronto che non regge.
    Il bambù lo usa alla prima apparizione.
    Lo usa contro Smoker.
    Lo usa contro Law insieme al Full Haki.
    Fa parte del suo soprannome e lo nomina lui stesso come sua arma letale.
    In combattimenti seri usa UNA SOLA MOSSA Rokushiki, semmai l'uso delle Rokushiki lo possiamo paragonare all'uso del bambù come cerbottana, ovvero una mossa che usa una sola volta.
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