Classifica generale

valutazione sulla forza dei personaggi

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    "Stay out of my territory"

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    CITAZIONE (Marciano @ 9/10/2021, 14:09) 
    Visto che è scarso, mi sapreste dire un attacco di Jack? Magari proviamo a fare una comparazione con qualcun altro.
    Credo di aver visto l'ibrida in mezza vignetta, ho saltato delle pagine importanti che ci mostrano la scarsezza della sua forma ibrida?

    Se leggi bene trovi la risposta nella domanda :eheh:
     
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    CITAZIONE (Marciano @ 9/10/2021, 16:06) 
    Non ho capito. Quindi Kaidou ha 2 comandanti forti, mentre Big Mom ne ha 3. Stai dicendo questo?
    Jack viene messo nel gruppetto di quei due per decorazione, per bellezza. E' lì solo perché devono essere 3. Queen lo inserisce nel loro gruppetto perché ha bevuto.
    Sotto di loro ci sono lo pseudo terzo di Kaidou e il 4° di Big Mom.
    Va bene.

    Tecnicamente Big Mom di SC ne aveva 4 in realtà, mentre le Calamità sono sempre state 3. I Comandanti di Barbabianca erano 16 invece. Quindi queste considerazioni numeriche spicciole già varrebbero a invalidare tutta la tua impostazione.

    Jack è una Calamità perché è uno degli uomini più forti di Kaido. Il fatto che sia nello stesso gruppo di King e Queen non vuol certo dire che sia forte quanto loro, così come Atomos non era forte quanto Marco e Snack non lo era quanto Katakuri.

    CITAZIONE
    Mentre per il resto? Me lo mostreresti? Sfortunatamente mi è sfuggito tutto di Jack, mi piacerebbe che mi mostriate quello che avete visto voi. Mi sento escluso :foxy:

    Come ti ho già detto, ti basta spulciare un po' sul web e recuperare i capitoli d'interesse ai fini della discussione. :iva:
     
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    CITAZIONE (Jack D. Lannister @ 9/10/2021, 16:07) 
    CITAZIONE (Marciano @ 9/10/2021, 14:09) 
    Visto che è scarso, mi sapreste dire un attacco di Jack? Magari proviamo a fare una comparazione con qualcun altro.
    Credo di aver visto l'ibrida in mezza vignetta, ho saltato delle pagine importanti che ci mostrano la scarsezza della sua forma ibrida?

    Se leggi bene trovi la risposta nella domanda :eheh:

    Ho guardato molto in profondità, ma non l'ho trovata :fry:

    Se me lo mostrate direttamente voi facciamo prima :asd:

    Devo dire che è una "bella" visione: non mostrare = scarso, anche se il più debole con cui ha perso è Inu sulong.


    CITAZIONE (Lord of Dreams @ 9/10/2021, 16:11) 
    CITAZIONE (Marciano @ 9/10/2021, 16:06) 
    Non ho capito. Quindi Kaidou ha 2 comandanti forti, mentre Big Mom ne ha 3. Stai dicendo questo?
    Jack viene messo nel gruppetto di quei due per decorazione, per bellezza. E' lì solo perché devono essere 3. Queen lo inserisce nel loro gruppetto perché ha bevuto.
    Sotto di loro ci sono lo pseudo terzo di Kaidou e il 4° di Big Mom.
    Va bene.

    Tecnicamente Big Mom di SC ne aveva 4 in realtà, mentre le Calamità sono sempre state 3. I Comandanti di Barbabianca erano 16 invece. Quindi queste considerazioni numeriche spicciole già varrebbero a invalidare tutta la tua impostazione.

    Jack è una Calamità perché è uno degli uomini più forti di Kaido. Il fatto che sia nello stesso gruppo di King e Queen non vuol certo dire che sia forte quanto loro, così come Atomos non era forte quanto Marco e Snack non lo era quanto Katakuri.

    Beh... quella di Newgate è la ciurma più forte nel complesso.
    In quelle di Kaidou e Big Mom ci dicono che ci sono 3 comandanti e 5 mostri.

    CITAZIONE
    CITAZIONE
    Mentre per il resto? Me lo mostreresti? Sfortunatamente mi è sfuggito tutto di Jack, mi piacerebbe che mi mostriate quello che avete visto voi. Mi sento escluso :foxy:

    Come ti ho già detto, ti basta spulciare un po' sul web e recuperare i capitoli d'interesse ai fini della discussione. :iva:

    Non potreste mostrarmelo voi, io non trovo niente di Jack che combatte, avrò visto mezza vignetta di lui in ibrida :asd:

    Edited by Marciano - 9/10/2021, 16:18
     
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    E che si è dimostrato superiore a Neko base, e non credo proprio che Carrot + Wanda seppur in Sulong anche solo si avvicinino ad uno dei due duchi in base.

    Anche qui però Neko non era al 100%.

    Un Perospero contro Neko base sano non sappiamo come andrebbe, come nemmeno sappiamo come sarebbe andata contro il Neko ferito, anche se lì è fortemente sottointeso che avrebbe vinto Peros.
    Il fatto che sia a terra persa la forma suulong può essere fuorviante, la forma Suulong porta via energie, e di energie non erano proprio pieni in quel momento i duchi, avendo combattuo contro Kaido, tral'altronusando la forma Suulong per periodi prolungati.

    Peros per me non è più forte dei duchi base o di Ashura Doji, che sono tutti personaggi capaci di vedersela con Jack, anche ibrido come vediamo da Inu e come Zou aveva lasciato intendere, ma al limite direi che Perorin sia pari a loro.

    Edited by Akagami D Law - 9/10/2021, 16:20
     
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    CITAZIONE (_Superfly_ @ 9/10/2021, 16:05) 
    CITAZIONE (Akagami D Law @ 9/10/2021, 15:41) 
    L'unico motivo per cui le ha massacrate è perchè la luna è andata via. Sicuro non hanno potenziale di vittoria se le ha massacrate da Suulong. Perospero avrebbe vinto comunque? Probabile, ma non cambia che le due, fin tanto erano in Suulong, lo abbiano messo in difficoltà, o altrimenti la sua stessa frase non avrebbe senso.


    A me pare proprio che Perospero le irrida, né più né meno, come a dire "per avere una minima chance (potential victory) vi serve la luna piena, senza siete proprio delle nullità".

    Il che è coerente con:
    - Il modo di fare di Perospero, che ha irriso in modo simile anche Pedro ed il duo Chopper/Brook.
    - Il livello di forza di Perospero, che ha annientato Chopper + Brook in 1 vs 2 e quindi dubito avrebbe avuto difficoltà con Carrot + Wanda a meno che queste in Sulong formassero un duo molto ma molto più forte di quello composto dai due Mugi, cosa che dubito.
    E che si è dimostrato superiore a Neko base, e non credo proprio che Carrot + Wanda seppur in Sulong anche solo si avvicinino ad uno dei due duchi in base.

    CITAZIONE
    Cosa che non ho negato del resto, nego la loro parità. E comunque da questo è anche Peros ad uscirne molto pompato, non solo Jack a doverne farne le spese.

    Perospero non sarà mai pompato abbastanza :teach: :kizaru:

    CITAZIONE
    Cracker > Jack > Perospero, mi sembra abbastanza lineare, invece qui c'è troppa gente che sta facendo passare la cosa come Cracker >> Jack = Perospero o peggio ancora Doflamingo che batte Jack con difficoltà basse, o lo stesso Jinbe.

    Sembra che esagerare sia un Must che va di moda.

    Ah guarda, stra-concordo, qua un personaggio passa da nullità a top e viceversa, non esistono mezze misure.

    Guarda, per me Cracker >= Jack ~ Perospero.

    Peros con carrot e Wanda sulong ci combatte dal 992 al 1006, quindi che siano abbastanza superiori a brook e chopper direi che sia palese, visto come vengono ridotti i due a WCI, poi che le avrebbe battute comunque penso sia corretto, visto che riesce a resistere un po’ a neko sulong tanto da sopraffare poi neko base, però non le stava arando ed esce comunque malconcio dallo scontro, le sue difficoltà le ha avute contro le due mink :sisi:
     
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    CITAZIONE (Akagami D Law @ 9/10/2021, 16:17) 
    Peros per me non è più forte dei duchi base o di Ashura Doji, che sono tutti personaggi capaci di vedersela con Jack, anche ibrido come vediamo da Inu e come Zou aveva lasciato intendere, ma al limite direi che Perorin sia pari a loro.

    WCI invece aveva lasciato intendere che Cracker, nonostante gli vengano bagnati i biscotti e resi non utilizzabili, cade dopo 11 ore di combattimento con Luffy.
    Cracker >>>>> Luffy > Doflamingo. Il manga ha parlato :asd:
    O magari qui le 11 ore non valgono, mentre le 12 di Jack sì. Luffy è più bello, Jack ha un naso bruttissimo :asd:

    Come sono belli i combattimenti, tutti sensatissimi :xd:
     
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    Posto Kaido a 100

    a quanto ponete tutti gli altri personaggi di spicco presenti ad Onigashima?
     
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    "Stay out of my territory"

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    CITAZIONE (Akagami D Law @ 9/10/2021, 16:44) 
    Posto Kaido a 100

    a quanto ponete tutti gli altri personaggi di spicco presenti ad Onigashima?

    Big Mom 99
    Rufy 80
    Yamato 70
    Zoro 45
    Kidd 44
    Law 40
    Marco 39
    King 35
    Sanji 30
    Queen 28
    Sulong 25
    Jimbe 23
    Jack 19
    Duchi 17
    Pero 13
     
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    Marciano è vero che i combattimenti di Jack non sono stati mostrati, ma da quel non molto che si è visto si è capito che è un tank che punta tutto sulla resistenza e sulla sua capacità di recupero. Tutte le volte che lo si è visto combattere ha fatto affidamento su queste caratteristiche...quindi sì. Cracker invece nonostante non siano state mostrate le 11 ore di combattimento intere, ha mostrato:
    -ottimo haki dell'armatura.
    -ottima difesa.
    -ottimi riflessi.
    -scatti rapidi.
    Tutti i combattimenti di Jack fanno leva sulla sua (straordinaria) resistenza. Anche i non mostrati (nonostante abbia combattuto vs Fujitora, Sengoku e Tsuru è sopravvissuto, sopravvive alla proboscidata di Zunisha, ecc...sempre di resistenza si parla) Non ha mostrato altre qualità ad alto livello. Per questo da quasi tutti è considerato il top commander più debole.
     
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    bisogna porsi le domande giuste anzi che le risposte sbagliate:

    per quale motivo all'autore non frega niente di mostrare le capacità di jack? :asd:


    perchè invece ad Oda interessa e interessava mostrare all'opera altri comandanti?
     
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    Jack in ibrida stava per sconfiggere Inu dopo aver perso la forma Sulong, esattamente come Perospero ma con una quantità di danni incredibilmente maggiore subita durante gli scontri precedenti.
    Jack Ibrido è più forte di Inuarashi forma base, nonostante l'unico scambio di colpi che si è visto era a favore del secondo con quel counter che ha scaraventato il Mammuth.
    Ma un semplice scambio non vuol dire nulla, mentre il fatto che dopo la battaglia tra il Comandante e il Cane Suulong (per buona parte di essa) colui che stava in piedi era il primo, vuol dire sicuramente moltissimo.
    Peccato che non si sia visto quasi nulla se non estrema resistenza e capacità di recupero, se no porrei tranquillamente Jack pari a Cracker.
     
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    CITAZIONE (Jack D. Lannister @ 9/10/2021, 16:55) 
    CITAZIONE (Akagami D Law @ 9/10/2021, 16:44) 
    Posto Kaido a 100

    a quanto ponete tutti gli altri personaggi di spicco presenti ad Onigashima?

    Big Mom 99
    Rufy 80
    Yamato 70
    Zoro 45
    Kidd 44
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    Marco 39
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    Queen 28
    Sulong 25
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    Jack 19
    Duchi 17
    Pero 13

    Manca Killer :croco:

    Yamato non è alto? :oo:
     
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    CITAZIONE (Doflamingo @ 9/10/2021, 17:02) 
    Marciano è vero che i combattimenti di Jack non sono stati mostrati, ma da quel non molto che si è visto si è capito che è un tank che punta tutto sulla resistenza e sulla sua capacità di recupero.

    Certo, ma questa è l'unica cosa veramente vista.


    CITAZIONE
    Tutte le volte che lo si è visto combattere ha fatto affidamento su queste caratteristiche...quindi sì. Cracker invece nonostante non siano state mostrate le 11 ore di combattimento intere, ha mostrato:
    -ottimo haki dell'armatura.
    -ottima difesa.
    -ottimi riflessi.
    -scatti rapidi.
    Tutti i combattimenti di Jack fanno leva sulla sua (straordinaria) resistenza. Anche i non mostrati (nonostante abbia combattuto vs Fujitora, Sengoku e Tsuru è sopravvissuto, sopravvive alla proboscidata di Zunisha, ecc...sempre di resistenza si parla) Non ha mostrato altre qualità ad alto livello. Per questo da quasi tutti è considerato il top commander più debole.

    Perché Cracker ci è stato mostrato più che sufficientemente, dove Luffy gli ha sparato vari attacchi tra i gear, con tanto di controffensiva.

    Qua si dice che Jack è scarso solo perché non si è visto niente. Meraviglioso :brook2:
    Ha gli shotei come arma: si è visto qualcosa? No, è scarso :garp:
    Si è visto un attacco? No, è scarso.

    L'argomento è semplice: è scarso perché non si vede niente. Beauuuutiful :asd:

    CITAZIONE (Argenn @ 9/10/2021, 17:08) 
    bisogna porsi le domande giuste anzi che le risposte sbagliate:

    per quale motivo all'autore non frega niente di mostrare le capacità di jack? :asd:


    perchè invece ad Oda interessa e interessava mostrare all'opera altri comandanti?

    Perché i comandanti di Luffy sono due, aspettando Yamato.
    Jinbe è semplicemente un quasi comandante da sempre, e anche in questa saga ci è stato ricordato non facendogli fronteggiare quel livello. Poi ci saranno i classici miglioramenti di saga.

    Jack ha avuto la sua saga a Zou, ed era un personaggio che non aveva più niente da dire.
    No combattimento con Jinbe (un membro della ciurma) = sbolognato senza interesse, ormai aveva già dato.

    Lo stesso Peros è stato sbolognato come niente in questa saga, non si è visto niente, mentre i tobiroppo sono stati visti per bene in azione. Il ninja con Raizou non se lo caga nessuno.
    Quelli che vengono approfonditi a sufficienza sono quelli con i mugi e alleati stretti.
     
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  14. Sjmxx
     
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    CITAZIONE (Akagami D Law @ 9/10/2021, 16:44) 
    Posto Kaido a 100

    a quanto ponete tutti gli altri personaggi di spicco presenti ad Onigashima?

    Big mom 99
    Luffy 97
    Yamato 70
    Zoro/Law/Kidd 60
    King 45
    Queen 40
    Sanji (fino al capitolo 1027) 35
    Jimbe 36
    Jack 30
    Perospero 29
    Cane e gatto base 25
    Cane e gatto sulong 39
    Ww 20
    Ulti 19
    Sasaki 18
    Black Maria 17
    Page 1 15
    X Drake 37

    L'ho modificata perché effettivamente era un po' sballata
     
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    "Stay out of my territory"

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    CITAZIONE (Akagami D Law @ 9/10/2021, 17:20) 
    CITAZIONE (Jack D. Lannister @ 9/10/2021, 16:55) 
    Big Mom 99
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    Yamato 70
    Zoro 45
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    Marco 39
    King 35
    Sanji 24-30
    Queen 28
    Sulong 25
    Jimbe 22
    Killer 21
    Jack 19
    Duchi 17
    Pero 13

    Manca Killer :croco:

    Yamato non è alto? :oo:

    Modificata.
    Sanji sono dubbioso, in attesa del PU, Yamato potrebbe stare a 50+ anche.
    Killer è a caso, bisogna vederlo ancora.
     
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