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.CITAZIONEKiller vs sanji secondo voi?
Molto interessante questo.CITAZIONEDici per il fatto che non le ha date per te? Sinceramente a me ha colpito per estetica sembra strano ma è cosi
Senza nulla togliere all'estetica del personaggio, ovvio, ma anche riadattato agli standard del post TS direi che più in là di qualche gladiatore di Dressrosa non può andare.
Bepo, i foderi più deboli, e peggio che mai Tamago se lo mangiano a colazione.
PS: piano a valutare alto Kaku! Pianoooooooooo!!!!
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Mi sembra un'ottima tier list
. L'unica cosa che secondo me è davvero sbagliata è Sanji nel tier dei primi comandanti. Addirittura davanti a King 
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.A questo punto di chiedo: tu come rapporti questo Rufy (base/G2 più Re e futuro avanzato) a Yamato e Katakuri? E Yamato a Katakuri? E, per concludere, Lucci attuale a Yamato e Katakuri?
guarda, premettendo che come già detto, i momenti di Rufy base vs Kaido sono puro Hype, perchè subito dopo tanto vediamo che combatte in G4 ( il che già pone impossibile questa fantomatica parità con Rufy base, perchè il Rufy G4 rivolta la versione base come un calzino in 10 secondi, dato che i colpi base di Rufy sono molto più deboli di quelli in g2, che a loro volta sono una carezza confrontati al G4), secondo me per i soli haki non bastano per reggere determinati livelli, perchè Rufy se ha battuto Katakuri è proprio grazie a capacità fisiche che gli dava lo snakeman, che è impossibile abbia raggiunto in forma base.
ma lo stesso rapporto lo si evince ancora più facilmente contro Kaido, il dragone era abbastanza veloce da mandare a vuoto la FS e combattere alla pari con lo Snakeman, come cavolo è possibile che venga colpito dalla forma base? da qua si evince che i momenti in cui Rufy lotta senza gear sono hype puro sull'haki fine a se stesso e non sono da prendere come metro di serietà.
alla fine, con gli haki avanzati Rufy pareggia quelli di Kaido, tuttavia deve ancora pareggiare le capacità fisiche della creatura più potente del mondo, e senza gears quelle non le può raggiungere.
quindi ritornando alla domanda, Rufy in g2 con gli haki avanzati, forse è abbastanza potente da equipararsi al buondman con gli haki base, e ripeto un enorme forse, rimane il problema che comunque gli mancano le capacità fisiche, per stare dietro alla rapidità e versatilità del suo avversario.
e questa cosa secondo me è stata anche sottolineata nell'ultimo capitolo da Shaka quando senza alcun motivo, fa riferimento ad una velocità eccezionale da parte di Rufy e Lucci.
alla fine le scene del Rufy base vs Kaido, sono non-sense puro, per i motivi appena elencati, quindi penso che Rufy per battere uno come Katakuri debba sempre e per forza usare lo snakeman per poterne pareggiare il ritmo di scontro, la differenza è che ora con armatura e Re avanzati i suoi colpi sono nettamente più potenti, quindi lo stenderebbe con 1/5 dei colpi, ottenendo una vittoria medio-facile, anzi che una con estreme diffcoltà.
se usasse il G5 lo menerebbe in modo più o meno uguale a Lucci.
Come ti ho detto, sono d'accordo sulla fase di hype del momento, e lo sono anche su buona parte dell'inquadramento del PU del Re avanzato in relazione alle capacità fisiche.
Tuttavia, ti esprimo meglio il mio parere su Rufy base con Re avanzato contro il Lucci attuale:
-Rufy con il Re avanzato, anche in forma base, incrementa la sua potenza tanto da cominciare a far sentire seriamente i suoi colpi a Kaido, a clasharlo, pur non arrecando danni seri, che farà con i PU successivi.
Credo sia legittimo pensare che molto di più li sentirebbe Lucci.
-Ma Rufy è capace anche di prevedere il futuro, e grazie a questa riesce ad eludere un attacco Lai di Kaido, che è velocissimo, probabilmente il più veloce visto fino a quel momento.
Lucci, invece, per quanto sicuramente eccellente in velocità anche lui, viene intercettato da un Sentomaru "distratto".
Ora, per quanto Sentomaru possa avere una percezione elevatissima e dei riflessi eccezionali, non è stato detto, e dubito sinceramente, sia capace di vedere il futuro, che della percezione rappresenta la forma più avanzata.
È lecito pensare che Rufy, grazie al futuro, possa tenere a bada in buona parte la velocità di Lucci.
Tanto in potenza d'attacco, quanto in fase difensiva/elusiva, Rufy ha le carte in regola per poter fronteggiare più che bene questo Lucci.
La fase difensiva attiva vera e propria potrebbe essere più un'incognita, ma anche qui, credo che Rufy sia in grado di resistere alla fase offensiva dell'assassino, per quanto potente questa possa essere, come abbiamo visto.
In sostanza, lo ripeto, pur non dandolo per certo a priori, pensare che quel Rufy possa bastare a sconfiggere questo Lucci mi sembra un dubbio lecito.. -
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Ma pg come Crocodile e Moria odierni come si fanno a piazzare? Mi sembra quasi impossibile, possono letteralmente variare da YC3 a YC1 (almeno Croco)
Spero ci faccia vedere qualcosa di 'sti due, cioè io non ce li vedo proprio a prendere sberle da Jack/Cracker sinceramente, ma forse neanche da Queen o Smoothie
Ma sono sicuro che se aprissi un sondaggio sarebbero entrambi sotto gli YC3 perché, giustamente, abbiamo poche info.
Kuma il consenso generale è YC2? Io per ora lo tengo lì
Mentre gli ufficiali di Barbanera pure non ho assolutamente idea di come posizionarli e Law e Kidd rispetto a Zoro come sono messi? Perché per me 2 Zoro avrebbero finito il loro lavoro prima 
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Moria se torna in pompa magna sarà più forte di Crocodile, perchè merita un riscatto decisivo, ma penso che la mia sia una vana speranza 
Kuma per me è sempre stato al livello dei Vice, ma bisogna capire bene, perchè questo Kuma continua a sembrare più un pacifista mentalmente che il se stesso originale.
Croco vista la taglia ruoterà intorno al livello di un Vice.
Law è nel tier di Zoro.
Kidd non si sa come possa anche lontanamente essere in quel tier, dato che è un fail vivente, che senza risveglio non sa fare nulla, tuttavia Oda ha voluto inserirlo lì. Quindi lo prendiamo per buono
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.Ma pg come Crocodile e Moria odierni come si fanno a piazzare? Mi sembra quasi impossibile, possono letteralmente variare da YC3 a YC1 (almeno Croco)
Spero ci faccia vedere qualcosa di 'sti due, cioè io non ce li vedo proprio a prendere sberle da Jack/Cracker sinceramente, ma forse neanche da Queen o Smoothie
Ma sono sicuro che se aprissi un sondaggio sarebbero entrambi sotto gli YC3 perché, giustamente, abbiamo poche info.
Una grossa maggioranza mette Crocodile inferiore solo a Beckman e a 1-2 neri tra i comandanti, e quindi superiore ai vari Marco e co.
Per Moria nessuno (credo) si è ancora sognato di metterlo sopra QueenCITAZIONEKuma il consenso generale è YC2? Io per ora lo tengo lì
Sì, l'ho visto variare tra i più forti e più deboli comandanti
Personalmente lo reputo inferiore ad Ivankov (che lo metto tra i secondi comandanti) per questo, ma è una frase che può dire tutto (più forte) e niente (alla "Nami che terrorizza Luffy")SPOILER (clicca per visualizzare)
Poi Oda può anche aver cambiato il plot di Kuma e lo ha innalzato nei piani inizialiCITAZIONEMentre gli ufficiali di Barbanera pure non ho assolutamente idea di come posizionarli
Beh, in base a chi affronteranno nei mugi.
Chi pensi che affronterà Zoro? Il suo avversario lo metti davanti
Chi pensi che affronterà Sanji? Il suo avversario lo metti davantiCITAZIONEe Law e Kidd rispetto a Zoro come sono messi? Perché per me 2 Zoro avrebbero finito il loro lavoro prima
Queste frasi seguono il flusso dei fan di Sanji. "Chi ha detto che non avrebbe battuto Mr1?" "Perché non sarebbe riuscito a fare come Zoro a fine Thriller Bark?"...
Solo con i se, i ma e i secondo me possono essere messi davanti a personaggi costruiti e con plot superiori
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.Ma pg come Crocodile e Moria odierni come si fanno a piazzare? Mi sembra quasi impossibile, possono letteralmente variare da YC3 a YC1 (almeno Croco)
Spero ci faccia vedere qualcosa di 'sti due, cioè io non ce li vedo proprio a prendere sberle da Jack/Cracker sinceramente, ma forse neanche da Queen o Smoothie
Ma sono sicuro che se aprissi un sondaggio sarebbero entrambi sotto gli YC3 perché, giustamente, abbiamo poche info.
Kuma il consenso generale è YC2? Io per ora lo tengo lì
Mentre gli ufficiali di Barbanera pure non ho assolutamente idea di come posizionarli e Law e Kidd rispetto a Zoro come sono messi? Perché per me 2 Zoro avrebbero finito il loro lavoro prima
Beh, Crocodile è abbastanza scontato visto che ha la taglia di uno Yonkou, ed è uno dei capi della CG.
Di Moria non sappiamo, ma spero almeno che diventi più forte di Lucci 🤣. -
.Moria se torna in pompa magna sarà più forte di Crocodile, perchè merita un riscatto decisivo, ma penso che la mia sia una vana speranza
Eh, siamo decisamente in due
Già il fatto che non sia cambiato di una virgola e che ancora usa gli Zombies mi fa perdere le speranze, bisogna capire come se n'è uscito con Teach e in base a quello potremo dare qualche giudizio
Anche se io proprio non ce lo vedo Moria buscarle da un Cracker, Inu/Neko e forse anche Jack, ma ovviamente ho un super bias quindi mi sto zittoCITAZIONEKidd non si sa come possa anche lontanamente essere in quel tier, dato che è un fail vivente, che senza risveglio non sa fare nulla, tuttavia Oda ha voluto inserirlo lì. Quindi lo prendiamo per buono
Eh vero?
Io alcuni pg proprio per prestigio li posiziono in certi tier, ma a volte se lo meritano proprio 0Una grossa maggioranza mette Crocodile inferiore solo a Beckman e a 1-2 neri tra i comandanti, e quindi superiore ai vari Marco e co.
Per Moria nessuno (credo) si è ancora sognato di metterlo sopra Queen
Mmm, per me superiore a Marco è veramente presto per dirlo, ma in generale non ha proprio feats comparabili di cui si abbia memoria. Cioè ha tankato un Akainu che non ha usato Haki, ci sta, ma Marco ha fatto molto di più. Ora ha una taglia bella alta perché è un gran pianificatore ed individuo pericoloso, ma io mi terrei ancora stretto e lo mettere1 YC1 e pure non troppo alto tra questi imo
Riguardo Moria, per me può oscillare tranquillamente tra YC2 e 3, avevo solo il sospetto che qui fosse ritenuto sotto anche ai YC3, idea che mi fa cringiare non poco ma alla quale non avrei neanche troppo da controbattere, dato che non ha dimostrato molto il cipolloneCITAZIONESì, l'ho visto variare tra i più forti e più deboli comandanti
Personalmente lo reputo inferiore ad Ivankov (che lo metto tra i secondi comandanti) per questo, ma è una frase che può dire tutto (più forte) e niente (alla "Nami che terrorizza Luffy")SPOILER (clicca per visualizzare)
Poi Oda può anche aver cambiato il plot di Kuma e lo ha innalzato nei piani iniziali
Ci sta, ma io li reputo di pari livello, quindi di nuovo, dipende dove piazzeremmo Iva e io la metterei YC2 ad esempio, per questo chiedevo su Kuma CITAZIONEBeh, in base a chi affronteranno nei mugi.
Chi pensi che affronterà Zoro? Il suo avversario lo metti davanti
Chi pensi che affronterà Sanji? Il suo avversario lo metti davanti
Eh ma qui diventa puro theorycraft nel theorycraft, cioè che ne so se Zoro si becca Shiryu o Oda reputa Burgess il vice di Teach e gli mette lui? Cioè io a prima vista direi Shiryu ma non ne ho la certezza, e non so manco dove piazzerei Burgess come forza ora che ha un frutto
Mentre il consenso generale per Boa qual è?
Bold (?) take, sono per >YC1
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.CITAZIONERiguardo Moria, per me può oscillare tranquillamente tra YC2 e 3, avevo solo il sospetto che qui fosse ritenuto sotto anche ai YC3
Nahh questo sarà impossibile, non scenderà mai sotto ai YC3
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Moria fisicamente è rimasto identico al pre-ts...per me il personaggio è rimasto "debole". . -
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Come già specificato in precedenza, pur non escludendolo, a me risulta al momento difficile vedere Crocodile al livello di un primo comandante, figurarsi a un livello superiore a questi, come molti fanno.
I c.d. Vice sono dei "comandanti speciali", che si distinguono dai comuni comandanti visti, avendo delle caratteristiche che li rendono davvero eccezionali.
Katakuri, King, Marco, oltre ad avere in comune capacità fisiche eccelse e paragonabili (se non poco superiori, in alcuni casi) al G4, hanno anche delle particolarità li distinguono nettamente dagli altri commanders:
Dove Kata ha Risveglio e il futuro, King ha la peculiarità lunariana, Marco il frutto della Fenice.
Si tratta di capacità, soprattutto difensive/elusive, che non troviamo in nessun altro personaggio della stessa categoria, e neanche in moltissimi di categorie superiori, nel complesso.
Ora, pensare che Crocodile:
-abbia capacità fisiche paragonabili al G4.
-Pur non avendo haki avanzati (Futuro/Re)
-pur non avendo peculiarità speciali (lunaria)
-pur non avendo un frutto che conferisce caratteristiche eccezionali (Fenice)
Possa arrivare addirittura a superare questi livelli, mi sembra difficile, al momento.
Mi sembrerebbe più verisimile uno sviluppo alla Doflamingo, ovvero un personaggio che, per capacità complessive, si piazza a un livello a metà tra i comuni comandanti visti e, appunto, questi comandanti speciali, tra i quali la differenza a me è parsa netta (vedi Cracker/Katakuri).
Tuttociò, cercando di ragionare logicamente. In ogni caso, non escludo assolutamente nulla, anche perché consapevole di quanto la logica vada spesso a quel paese.
Moria, comunque, lo vedo quasi certamente inferiore a Croco.. -
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"La forza di Boa Hancock è superiore a quanto immaginassi" DFS
Frase pronunciata da Koby (allievo di uno che di forza se ne intende parecchio), dopo che Hancock ha freddato in un istante due Comandanti, un VA, un ufficiale della Sword e un esercito di fodder tra marine e ciurma di Teach.
Questo solo per dire che a Oda non interessano le nostre elucubrazioni, bensì trasmettere un semplice messaggio, che evidentemente il lettore medio di One Piece ha sempre faticato ad assimilare: la flotta dei sette è una grande forza mondiale.
Se domani Oda dovesse disegnare Crocodile di fronte a due Comandanti come Queen e Cracker il suo obiettivo sarebbe identico. L'unica differenza è che al posto di due statue avremmo due mummie.
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.Una grossa maggioranza mette Crocodile inferiore solo a Beckman e a 1-2 neri tra i comandanti, e quindi superiore ai vari Marco e co.
Per Moria nessuno (credo) si è ancora sognato di metterlo sopra Queen
Mmm, per me superiore a Marco è veramente presto per dirlo, ma in generale non ha proprio feats comparabili di cui si abbia memoria. Cioè ha tankato un Akainu che non ha usato Haki, ci sta, ma Marco ha fatto molto di più. Ora ha una taglia bella alta perché è un gran pianificatore ed individuo pericoloso, ma io mi terrei ancora stretto e lo mettere1 YC1 e pure non troppo alto tra questi imo
L'unico motivo per metterlo sopra uno come Marco è la taglia
La mia base è:
- inferiore a Jozu (i bianchi li considero anche più alti delle controparti di Big Mom e Kaidou) - personaggio che si è mosso per fermarlo - e superiore agli ufficiali per la costruzione che ha avuto a Marineford.
E, visto che personaggi come lui o Jinbe non sono - ancora - legati alla crescita (sono fatti e finiti
), continuo a tenerlo in questo buco.
E ce lo vedo bene tra Jozu e Vista, quindi in zona King o KatakuriCITAZIONERiguardo Moria, per me può oscillare tranquillamente tra YC2 e 3, avevo solo il sospetto che qui fosse ritenuto sotto anche ai YC3, idea che mi fa cringiare non poco ma alla quale non avrei neanche troppo da controbattere, dato che non ha dimostrato molto il cipollone
Per Moria è un discorso analogo, ma anche diverso. Oda lo aveva settato con Curiel, -l'unico-personaggio-tra-tutti-i-comandanti-che-ha-scelto-di-far-soccombere-contro-Akainu (chiaro segnale, per me, che ce lo vuole indicare come il più debole dei bianchi), e stava tranquillamente sotto-sotto-sotto per essersi impigrito e indebolito post Kaidou.
Nel post TS poteva farlo ritornare bello snello come un tempo, ma il fatto che lo rivediamo di nuovo cicciottello come hai detto tu sopra...
Mai dire mai, ma...CITAZIONECITAZIONESì, l'ho visto variare tra i più forti e più deboli comandanti
Personalmente lo reputo inferiore ad Ivankov (che lo metto tra i secondi comandanti) per questo, ma è una frase che può dire tutto (più forte) e niente (alla "Nami che terrorizza Luffy")SPOILER (clicca per visualizzare)
Poi Oda può anche aver cambiato il plot di Kuma e lo ha innalzato nei piani iniziali
Ci sta, ma io li reputo di pari livello, quindi di nuovo, dipende dove piazzeremmo Iva e io la metterei YC2 ad esempio, per questo chiedevo su Kuma
Come meCITAZIONECITAZIONEBeh, in base a chi affronteranno nei mugi.
Chi pensi che affronterà Zoro? Il suo avversario lo metti davanti
Chi pensi che affronterà Sanji? Il suo avversario lo metti davanti
Eh ma qui diventa puro theorycraft nel theorycraft, cioè che ne so se Zoro si becca Shiryu o Oda reputa Burgess il vice di Teach e gli mette lui? Cioè io a prima vista direi Shiryu ma non ne ho la certezza, e non so manco dove piazzerei Burgess come forza ora che ha un frutto
L'unico modo
a) non si mettono
b) si teorizzano gli eventuali scontri
Burgess lo vedevo tra Franky (favorito) e Jinbe. Oggi calza a pennello per Jinbe, mentre Franky può prendersi un generale enorme e andare contro SJWCITAZIONEMentre il consenso generale per Boa qual è?
Bold (?) take, sono per >YC1
Stesso di Crocodile. -
.CITAZIONEE ce lo vedo bene tra Jozu e Vista, quindi in zona King o Katakuri
Non ho capito, stai per caso dicendo che Jaws sia più forte di King e Katakuri?
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Secondo me i livelli della flotta sono i seguenti
Boa: al livello dei primi comandanti, ha un potere molto tosto ma credo che ci siano diversi modi per contrastarlo, più di quanto si creda.
Kuma: sotto al livello dei primi comandanti direi, è un cyborg di qualità inferiore a Queen, che però compensa con un frutto molto forte. Il livello di Queen gli sta bene secondo me.
Doflamingo e Crocodile: al livello di Kuma grossomodo.
Jimbei lo porrei un po' più in basso dei sopracitati, superiore a comandanti come Jack e Cracker ma sotto a Queen.
Mihawk do per scontato sia al livello dei più forti di sempre, molto simile a Shanks.
Moria al suo apice potrebbe essere stato anche al livello di un primo comandante, il suo frutto lo trovo estremamente forte, ma al momento credo sia tra il livello di un ufficiale e quello di un comandante, più o meno come Perospero..
Classifica generalevalutazione sulla forza dei personaggi |
