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Ma dove arriva questa info? Perché l’ho già letta altre volte ma non trovo riferimenti nel manga. Se si basa sul fatto che è sempre stato a Wa, questo non è vero, e lo sappiamo perché ad esempio quando arriva Ace lui si trovava “in missione altrove”. Ma non penso sia questo il motivo per cui viene detta questa cosa, che però non mi risulta da nessuna parte. 
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Beh, di certo sappiamo che non si è affrontato con Big Mom visto che non si incontravano dai tempi di Rocks come minimo. . -
.CITAZIONEMa dove sta scritto che Kaido non ha più affrontato e vinto contro nessuno dopo Oden?
Big Mom viene detto non la vedesse da anni. Shanks lo rivede prima di MF e viene fermato, quindi se bisogna immaginare uno scenario è con Kaido sconfitto. In generale tutti gli imperatori non possono essersi affrontati in maniera seria, poiché uno scontro serio determina la morte di qualcuno o gravi ferite che si notano, e non abbiano niente di tutto ciò.
Per quanto riguarda gli ammiragli, non abbiano nessun dato di un incontro, quindi, fino a prova contraria, non ci sono stati. Per di più sappiamo che gente come Kizaru non avrebbe avuto problemi ad andare a Wa. Poi vabbè c'è Ryu che è il fodder tra i top per ora, ma vabbè
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.Ma dove arriva questa info? Perché l’ho già letta altre volte ma non trovo riferimenti nel manga. Se si basa sul fatto che è sempre stato a Wa, questo non è vero, e lo sappiamo perché ad esempio quando arriva Ace lui si trovava “in missione altrove”. Ma non penso sia questo il motivo per cui viene detta questa cosa, che però non mi risulta da nessuna parte.
Perché sappiamo per esclusione che non ha incontrato nessuno Imperatore e nessun Ammiraglio ha mai dato segno di conoscerlo o averlo incontrato.
Avrà fatto altro, senza dubbio, ma con i top noti non si è scontrato.. -
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Non avere info su una cosa = la cosa non è successa mi sembra un assunto del tutto errato. Che data la situazione di stallo degli ultimi tot anni (6?) scontri tra Kaido e ammiragli o altri imperatori non ce ne siano stati, può anche essere (per quanto ne confermato ne smentito). Sul prima, semplicemente non sappiamo. . -
.CITAZIONENon avere info su una cosa = la cosa non è successa mi sembra un assunto del tutto errato. Che data la situazione di stallo degli ultimi tot anni (6?) scontri tra Kaido e ammiragli o altri imperatori non ce ne siano stati, può anche essere (per quanto ne confermato ne smentito). Sul prima, semplicemente non sappiamo.
E ti riquoto ciò che ho detto:CITAZIONEIn generale tutti gli imperatori non possono essersi affrontati in maniera seria, poiché uno scontro serio determina la morte di qualcuno o gravi ferite che si notano, e non abbiano niente di tutto ciò.
Questo vale anche per gli ammiragli, sui quali non si ha nessun dato in aggiunta.
Quindi può essere che Kaido abbia incontrato un ammiraglio e abbiano fatto una scazzotata tra amici alla Kaido vs Big Mom, ma di certo questo non è indicativo del titolo di più forte del mondo.
Per di più, ipotizzare degli scontri chiaramente conclusi in niente per dimostrare che il titolo di Kaido abbia valenza, dimostra solo che, nel concreto, quel titolo abbia meno valenza del dovuto.. -
.Non avere info su una cosa = la cosa non è successa mi sembra un assunto del tutto errato. Che data la situazione di stallo degli ultimi tot anni (6?) scontri tra Kaido e ammiragli o altri imperatori non ce ne siano stati, può anche essere (per quanto ne confermato ne smentito). Sul prima, semplicemente non sappiamo.
Ma infatti non è questa la situazione: noi o sappiano che non ci sono stati incontri per certo o sappiamo che è molto improbabile che ci siano stati.. -
.Cerchiamo di discutere civilmente o è difficile? Non tutti sono come Argenn che possono sopportarti
Prego? Questo è quello che penso: a una parte del fandom va bene di tutto ed è sempre pronta a giustificare qualunque nefandezza Oda scriva per partito preso. Non ti sta bene? Puoi metterci una pezza per quanto mi riguarda, perché continuerà a essere questo quello che penso. Così come penso che chi guarda il GF Vip non sia un palato propriamente raffinato. Posso dirlo? Mi auguro di sì.
D'altronde non credo sia un mistero che il fandom di OP sia uno dei peggiori di sempre, di solito mosso unicamente da tifoserie spicciole piuttosto che da una motivata tensione verso scelte narrative coerenti e ben strutturate. Così si spiega anche, in parte, il tracollo qualitativo del manga. A te basta che Tizio X con la spada sia più forte degli altri? Perché di questo stiamo parlando. A me no. E, se non ti sta bene, non so davvero come aiutarti.
Ma chi l'ha deciso che è una nefandezza?
Ho appena esposto di come Oda si fosse creato apposta margine di manovra con tutto un mare di statements non assolutisti proprio per non sfociare nell'incoerenza diretta nel caso poi qualcuno dovesse mostrarsi superiore a Kaido per feats.
Sei te che hai preso tutti quei statements trascurando/non considerando/ignorando tutta l'aleatorietà che quelle definizioni avevano, probabilmente perchè sei parte di quelle stesse tifoserie che contesti.. -
.ma Kaido non è la creatura più forte, non lo è mai stato. Con Wa sappiamo che la sua fama derivava semplicemente da quel che pensavano i suoi uomini e altri scappati di casa.
Kaido non si è mai misurato con nessun big, ergo non può essere il più forte, quindi se domani di scopre che Borsalino è più forte non vi è alcuna incongruenza.
Boh, sto ragionamento non mi è mai piaciuto.
Non dico a livello di logica.. ma proprio di scrittura.
Immagina essere un mangaka e menarlo così tanto ad un personaggio:
"Creatura più forte del mondo"
"Niente può scalfirlo"
"In 1vs1 puntate sempre su Kaido"
Così, Kaido veniva definito da sua madre e le sue zie
Per il bene della mia psiche mentale e della poca credibilità rimasta a One Piece: Kaido era la creatura più forte del mondo e semplicemente il fato quella notte gli ha teso 14 sgambetti. -
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In effetti ha anche senso questa cosa. . -
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Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima
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Non avere info su una cosa = la cosa non è successa mi sembra un assunto del tutto errato. Che data la situazione di stallo degli ultimi tot anni (6?) scontri tra Kaido e ammiragli o altri imperatori non ce ne siano stati, può anche essere (per quanto ne confermato ne smentito). Sul prima, semplicemente non sappiamo.
se non sbaglio, Kaido stesso sostiene che era dai tempi di Oden che aspettava di trovarsi un avversario degno, riferendosi a Rufy.
in ogni caso, Kaido non ha sconfitto nessun big, nè ci sono testimonianze di suoi duelli con altri, se non ne ha sconfitti non può essere più forte di loro.
anche BB da vecchio e malato era ancora ritenuto il più forte, proprio perchè non aveva più affrontato nessuno da decenni, eppure quando siamo passati ai fatti non era il più forte.ma Kaido non è la creatura più forte, non lo è mai stato. Con Wa sappiamo che la sua fama derivava semplicemente da quel che pensavano i suoi uomini e altri scappati di casa.
Kaido non si è mai misurato con nessun big, ergo non può essere il più forte, quindi se domani di scopre che Borsalino è più forte non vi è alcuna incongruenza.
Boh, sto ragionamento non mi è mai piaciuto.
Non dico a livello di logica.. ma proprio di scrittura.
Immagina essere un mangaka e menarlo così tanto ad un personaggio:
"Creatura più forte del mondo"
"Niente può scalfirlo"
"In 1vs1 puntate sempre su Kaido"
Così, Kaido veniva definito da sua madre e le sue zie
Per il bene della mia psiche mentale e della poca credibilità rimasta a One Piece: Kaido era la creatura più forte del mondo e semplicemente il fato quella notte gli ha teso 14 sgambetti
non vedo proprio dove sia il problema, ripeto, Kaido non è il primo personaggio presentato in un modo e che poi si è rivelato altro.
è stato così per BB, è stato così Orochi, Fisher Tiger, ecc..
ed attualmente c'è Bugy che è così, agli occhi del mondo è uno Yonko da oltre 3 miliardi.
quindi non capisco perchè per Kaido non vada bene
è semplicemente una persona che ha una fama più grande di quel che in realtà è, accade anche nella vita di tutti i giorni nel mondo reale.
se lo scontro con Oden fosse andato sui giornali per come è andato veramente, probabilmente Kaido non avrebbe mai avuto la nomea di creatura più forte
Edited by Argenn - 3/4/2023, 13:42. -
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Oda non ha mai dato la targhetta a Kaido, con lui si è sempre premurato di aggiungerci "si dice" ad ogni menzione del suo titolo, persino in sbs.
Certo rimarrebbe comunque una scelta di hype abbastanza di basso livello, però un eventuale mancata autenticità del titolo di Kaidou non sarebbe grave come quello di un mancato titolo di Mihawk che detiene un'importanza narrativa di tutt'altro livello, che per me è l'unico che davvero dovrebbe essere intoccabile visto che è letteralmente il sogno di uno dei protagonisti.
Se Roger fosse stato realmente più forte di Barbabianca, sì sarebbe un'incorenza, ma non la reputo così grave, se qualsiasi altro spadaccino attuale è invece più forte di Mihawk lì sarebbe grave.
Rimarrebbe comunque una brutta scelta con Kaido, questo sì.
In più aggiungo che il titolo di Kaidou era qualcosa che deteneva anche quando Barbabianca era ancora in vita, e già questo causava certi discrepanza tra le due cose che vanno chiaramente in contrasto.
Edited by Akagami D Law - 3/4/2023, 13:48. -
.CITAZIONEanche BB da vecchio e malato era ancora ritenuto il più forte, proprio perchè non aveva più affrontato nessuno da decenni
Beh, Ace non è nessuno.. -
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Ma in ogni caso, le imprese dei vari altri imperatori erano ben note, gli ammiragli sono stati pure visti in mondovisione a Marineford, eppure era comunque Kaido ad essere considerato da tutti il più forte. . -
.Ma in ogni caso, le imprese dei vari altri imperatori erano ben note, gli ammiragli sono stati pure visti in mondovisione a Marineford, eppure era comunque Kaido ad essere considerato da tutti il più forte.
Siamo sicuri fosse considerato lo stesso il n1? Perché anche Barbabianca era considerato in contemporanea il numero 1.
Come detto sopra i due titoli coesistevano.
Classifica generalevalutazione sulla forza dei personaggi |
