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A me Ryokugyu pare bello sopravvalutato francamente. A Wa non è che abbia propriamente brillato, contro Weeble non sappiamo come sia andata (e non sappiamo manco quanto sia forte Weeble in realtà, essendo la frase di Kizaru sul giovane Barbabianca piuttosto vaga) e King e Queen erano pure rattoppati quando li ha sconfitti. Che poi, se anche non lo fossero stati, sconfiggere un paio di Comandanti mi pare davvero il minimo per un Ammiraglio.
Io aspetterei di vedere cosa sia effettivamente capace di fare, perché credo il profilo di top più scarso in assoluto non glielo tolga nessuno al momento. Poi è pur sempre un Ammiraglio e saprà sicuramente il fatto suo, ma rispetto ai colleghi mi sembra un mezzo sfigato. E sappiamo che il vile forte coi deboli e debole coi forti fa di rado una bella fine.
Che poi a Shanks dovrebbe erigere un santuario, visto che, se non fosse stato per lui, a Wa ci sarebbe andato apposta per suicidarsi, il fesso.
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Per me il posto di top più debole, al momento, non lo leva nessuno a BN, che come massimo picco ha aver battuto Law (uno che, tra l'altro, sul frutto di conta molto) e che ha una scena brutta alla Ryo, ma fatta con Ray.
Ovviamente la frase di Kizaru è vaga, ma fino a prova contraria, ma come del resto facevamo con Sabo, do per scontato che Weeble sia stato catturato dopo un combattimento e questa frase di Kizaru mi fa mettere Weeble sopra a Law:SPOILER (clicca per visualizzare)
Ovviamente questo potrebbe essere falso, ma come si ricorderanno i più attempati io lo sostenevo da ben prima che avesse qualcosa a che fare con Ryokugyu
. Vedremo.Quello certo, così come Garp aveva koby e co come zavorre da proteggere, infatti mi riferivo ai super top vs shanks e ciurma, se Garp da vecchio ha affrontato e fatto bene contro gente più o meno di quel livello, al prime dovrebbe proprio vincere
Certamente, ma volevo dire che secondo me Shanks sarebbe in grado di "tenere impeganto" un Roger, e a quel punto Ben + tutti gli altri potrebbero fare la differenza .Che poi a Shanks dovrebbe erigere un santuario, visto che, se non fosse stato per lui, a Wa ci sarebbe andato apposta per suicidarsi, il fesso.
Un capolavoro di Oda quello
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.Aveva la ciurma Shanks al suo seguito, certo.
Ma se è così forte come decantate avrebbe potuto One shottare tutti proprio come ha fatto contro quella di Kaido. O no?
Visto che King è un "non fattore" secondo molti.
Shanks inoltre è un guerriero onorevole, lo dimostra proprio contro Kidd.
Quindi qualcosa non torna in quello che dite.
Ma rileggi quello che scrivi? Ti sembra che Aramaki si sia scontrato contro Kaido e la sua ciurma o solo contro i suoi vice?
Non solo li stava arrivando tutta la ciurma di Shanks (quindi compreso l' imperatore) che è pari o superiore a un ammiraglio in generale ma c' era tutta la sua ciurma. Nessun altro ammiraglio, nemmeno Kuzan o Borsalino avrebbero potuto fare nulla
Fattore numero 1. Aramaki ha avvertito L'haki di Shanks non di tutta la sua ciurma quindi non ne aveva la certezza che hai tu "lettore";
Fattore 2: come qualcuno ti ha fatto notare, Garp vecchio si stava portando tutta la ciurma di Teach. Quindi è una questione di palle che il tuo beniamino non ha.
Fattore 3: rileggi quello che scrivo anch'io. Se la ciurma di un imperatore non vale un fico secco, e rappresentano un "non fattore" perché dovrebbero temerli?
La verità è che Aramaki temeva il Rosso degli altri non se ne è fregato na ceppa.CITAZIONE (Travis. @ 15/4/2024, 21:45)Se fai certi paragoni ci sarebbe molto da dire.
Tu mi dici che WB vale quanto un BB giovane e che Aramaki lo ha sconfitto lasciando intendere in maniera pulita e dopo averci combattuto seriamente.
Ora deicidi: una delle due info è falsa o va presa con le pinze o magari non alla lettera. O magari entrambe!
La cosa vera però è che Aramaki non avrebbe mai vinto senza rimetterci un braccio contro un BB giovane!
Ma BB giovane mica significa BB prime eh.
Semplicemente Aramaki è molto forte, come tutti i top.
Scusa eh, che intendi per BB giovane?
Quello giovane che abbiamo visto era già un top.Ma qualsiasi ciurma di un imperatore, con l' imperatore compreso (almeno i vecchi imperatori Kaido e BM) uccidono un singolo ammiraglio, non è questione di Ryokugyu, Fujitora o Borsalino
Scusami ma chi ha detto il contrario?
Per me contro Aramaki basterebbe qualsiasi imperatore preso singolarmente.
Pure Teach che a detta di molti non vale un tubo!
Punto 1. Aramaki ha notato l' haki di Shanks e ha palesemente immaginato che ci fosse la sua ciurma visto che si trovava sulla nava quindi in mare aperto e quindi girasse con la ciurma
Punto 2. Aramaki non è affatto il mio beniamino solo perchè ce l' ho nell' avatar e non è neanche tra i miei pg preferiti Ho già scritto che Garp prime è più forte di qualsiasi ammiraglio e comunque contro mezza ciurma di Teach c' era Kuzan ma non c' era appunto Teach che è l' imperatore (e infatti contro Kuzan e Shiryu ha perso)
Punto 3. La ciurma di Shanks vale eccome , i suoi membri sono più forti degli altri membri degli altri imperatori (come avevo già scritto)
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Ma poi che Aramaki parla espressamente della ciurma di Shanks, dicendo che non è il momento di affrontare lui e ciurma. Non ha senso discutere di quello. Perfino Kaido, con King, è battuto in ritirata di fronte ai Rossi.
Detto questo, non credo che esista nessuno al mondo che metta Aramaki sopra a Shanks, ma nemmeno Kizaru o chi per lui. Solo Akainu, degli attuali, sta sopra al Rosso; toh, al limite si può pensare che Aokiji gli sia molto vicino, ma basta.. -
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Viene quasi da chiedersi se non fosse Wa a far perdere la brocca agli Ammiragli, visto che pure Kizaru si era offerto volontario per una missione suicida contro Kaido e Big Mom. Magari ci sarebbe andato portandosi dietro una manciata di quei prodigiosi VA, quelli assemblati in laboratorio per fare figure di merda progressivamente peggiori man mano che andiamo avanti con la storia. Magari quello con la faccia da totano che abbiamo visto a EH tutto tronfio e fiero dei suoi 10 Shigan (al capitolo 1100+), l'idiota.
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Viene quasi da chiedersi se non fosse Wa a far perdere la brocca agli Ammiragli, visto che pure Kizaru si era offerto volontario per una missione suicida contro Kaido e Big Mom. Magari ci sarebbe andato portandosi dietro una manciata di quei prodigiosi VA, quelli assemblati in laboratorio per fare figure di merda progressivamente peggiori man mano che andiamo avanti con la storia. Magari quello con la faccia da totano che abbiamo visto a EH tutto tronfio e fiero dei suoi 10 Shigan (al capitolo 1100+), l'idiota.
AhahahahahahahahahahMa poi che Aramaki parla espressamente della ciurma di Shanks, dicendo che non è il momento di affrontare lui e ciurma. Non ha senso discutere di quello. Perfino Kaido, con King, è battuto in ritirata di fronte ai Rossi.
Detto questo, non credo che esista nessuno al mondo che metta Aramaki sopra a Shanks, ma nemmeno Kizaru o chi per lui. Solo Akainu, degli attuali, sta sopra al Rosso; toh, al limite si può pensare che Aokiji gli sia molto vicino, ma basta.
Straquoto. -
.Viene quasi da chiedersi se non fosse Wa a far perdere la brocca agli Ammiragli, visto che pure Kizaru si era offerto volontario per una missione suicida contro Kaido e Big Mom. Magari ci sarebbe andato portandosi dietro una manciata di quei prodigiosi VA, quelli assemblati in laboratorio per fare figure di merda progressivamente peggiori man mano che andiamo avanti con la storia. Magari quello con la faccia da totano che abbiamo visto a EH tutto tronfio dei suoi 10 Shigan (al capitolo 1100+), l'idiota.
Una roba senza il minimo senso pure quella
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Ma io vorrei, veramente, che qualcuno che mi spiegasse il senso narrativo di Aramaki a Wano; perché? Cioè, Oda ha deciso si farlo venire lì per fare che cosa esattamente? Per quale motivo?
Perché di mio fatico a trovare anche solo il più misero motivo. Non ha fatto nulla di nulla...se non, per davvero, fare da trampolino di lancio per Shanks, e di conseguenza per Red. Non vorrei pensarlo, ma è letteralmente l'unica cosa che ha fatto.
Non sarebbe stato molto meglio avere la sua presentazione al Reverie ad esempio? Boh.. -
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Aramaki era sicuro di poter battere l'alleanza che ha sconfitto gli Yonko, perchè indeboliti dalla battaglia, ma ovviamente l'arrivo di Shanks e co. gli ha rovinato i piani.
poi chiaro, Shanks ha rovinato tutto come al solito, prima volta che un top tier entra in scena e non fa un figurone completo. Oda aveva tenuto con il freno a mano anche Fujitora, ma per lo meno alla fine si era capito che fosse nettamente superiore a tutti lì a DR.
non è Aramaki che non ha senso, ma il rosso, che arriva, tira due fulmini, sa che c'è Rufy e manco lo saluta e riparte. Comportamento da migliori bipolari proprio.. -
.Zoro + King VS Aramaki.
Chi vince?
Argenn Horus-Eye _Dragon_ Lord of Dreams Demone del Labirinto Akagami D Law -Ammiraglio Kizaru- Capitano Jack Deadpool the revolutionary Vlad Lucci IV Ambassador Law superpizzetto HeliodasRufyYonkoPin D. Style KageKageNoMi Doflamingo Keyseth Yoto_Fan_99 e tutti gli altri.
Dipende..
Aramaki ha dei poteri adatti per affrontare più avversari in una volta, e a dire il vero il suo assorbimento countera bene la difesa di King, anche se il magma di quest'ultimo potrebbe dargli fastidio in certe circostanze.
D'altro canto, credo che Zoro sia abbastanza sottovalutato, siamo quasi alla fine del manga, e molto probabilmente il suo prossimo avversario serio (perché Lucci non era un avversario credibile per la sua crescita) sarà un top basso, magari il Zoro attuale non sta ancora su quella lega, ma se dovesse combatterlo all'ultimo sangue, è probabile che Oda voglia farlo vincere con estreme difficoltà facendogli sbloccare un nuovo powerup, così come successe con Zoro vs King, il quale all'inizio gli era inferiore, ma poi è riuscito a superarlo grazie al KoH.
King, nonostante fosse stato battuto facilmente da Aramaki, dubito che si farebbe fregare così facilmente un'altra volta, adesso che conosce la funzione del suo assorbimento sarà molto più cauto, e potenzialmente potrebbe essere di grande aiuto al Marimo.
A Wano avrebbe vinto sicuramente Aramaki, ma se dovessero scontrarsi adesso da freschi, punterei un centesimo in più sulla squadra, anche se sarebbe più corretto vederli meglio.
Edited by KageKageNoMi - 16/4/2024, 10:11. -
.Ma poi che Aramaki parla espressamente della ciurma di Shanks, dicendo che non è il momento di affrontare lui e ciurma. Non ha senso discutere di quello. Perfino Kaido, con King, è battuto in ritirata di fronte ai Rossi.
Detto questo, non credo che esista nessuno al mondo che metta Aramaki sopra a Shanks, ma nemmeno Kizaru o chi per lui. Solo Akainu, degli attuali, sta sopra al Rosso; toh, al limite si può pensare che Aokiji gli sia molto vicino, ma basta.
Certo, quando vi conviene la ciurma e i comandanti sono un "non fattore" quando non vi conviene "eh ma stava con la ciurma".
Quindi decidetevi: o la ciurma vale qualcosa per un top o non vale niente e la differenza la fa il suo capitano.
Le cose due sono.
Detto ciò, la ciurma del Rosso dovrebbe essere più forte di quella degli altri è indubbiamente vero ma non così tanto da sballare l'equilibrio tra i vari imperatori e per un top, stando al vostro ragionamento con cui si pulirebbe il deretano anche con un Vice, questo "sensibilmente" non varrebbe un fico secco.A me Ryokugyu pare bello sopravvalutato francamente. A Wa non è che abbia propriamente brillato, contro Weeble non sappiamo come sia andata (e non sappiamo manco quanto sia forte Weeble in realtà, essendo la frase di Kizaru sul giovane Barbabianca piuttosto vaga) e King e Queen erano pure rattoppati quando li ha sconfitti. Che poi, se anche non lo fossero stati, sconfiggere un paio di Comandanti mi pare davvero il minimo per un Ammiraglio.
Io aspetterei di vedere cosa sia effettivamente capace di fare, perché credo il profilo di top più scarso in assoluto non glielo tolga nessuno al momento. Poi è pur sempre un Ammiraglio e saprà sicuramente il fatto suo, ma rispetto ai colleghi mi sembra un mezzo sfigato. E sappiamo che il vile forte coi deboli e debole coi forti fa di rado una bella fine.
Che poi a Shanks dovrebbe erigere un santuario, visto che, se non fosse stato per lui, a Wa ci sarebbe andato apposta per suicidarsi, il fesso.
Quoto tutto!
Per alcuni vincerebbe ancora "facilmente" contro l'attuale Zoro coadiuvato da un Vice!
Zoro + King VS Aramaki.
Chi vince?
Argenn Horus-Eye _Dragon_ Lord of Dreams Demone del Labirinto Akagami D Law -Ammiraglio Kizaru- Capitano Jack Deadpool the revolutionary Vlad Lucci IV Ambassador Law superpizzetto HeliodasRufyYonkoPin D. Style KageKageNoMi Doflamingo Keyseth Yoto_Fan_99 e tutti gli altri.
Dipende..
Aramaki ha dei poteri adatti per affrontare più avversari in una volta, e a dire il vero il suo assorbimento countera bene la difesa di King, anche se il magma di quest'ultimo potrebbe dargli fastidio in certe circostanze.
D'altro canto, credo che Zoro sia abbastanza sottovalutato, siamo quasi alla fine del manga, e molto probabilmente il suo prossimo avversario serio (perché Lucci non era un avversario credibile per la sua crescita) sarà un top basso, magari il Zoro attuale non sta ancora su quella lega, ma se dovesse combatterlo all'ultimo sangue, è probabile che Oda voglia farlo vincere con estreme difficoltà facendogli sbloccare un nuovo powerup, così come successe con Zoro vs King, il quale all'inizio gli era inferiore, ma poi è riuscito a superarlo grazie al KoH.
King, nonostante fosse stato battuto facilmente da Aramaki, dubito che si farebbe fregare così facilmente un'altra volta, adesso che conosce la funzione il suo assorbimento sarà molto più cauto, e potenzialmente potrebbe essere di grande aiuto al Marimo.
A Wano avrebbe vinto sicuramente Aramaki, ma se dovessero scontrarsi adesso da freschi, punterei un centesimo in più sulla squadra, anche se sarebbe più corretto vederli meglio.
Quoto tutto!. -
.Ma poi che Aramaki parla espressamente della ciurma di Shanks, dicendo che non è il momento di affrontare lui e ciurma. Non ha senso discutere di quello. Perfino Kaido, con King, è battuto in ritirata di fronte ai Rossi.
Detto questo, non credo che esista nessuno al mondo che metta Aramaki sopra a Shanks, ma nemmeno Kizaru o chi per lui. Solo Akainu, degli attuali, sta sopra al Rosso; toh, al limite si può pensare che Aokiji gli sia molto vicino, ma basta.
Certo, quando vi conviene la ciurma e i comandanti sono un "non fattore" quando non vi conviene "eh ma stava con la ciurma".
Quindi decidetevi: o la ciurma vale qualcosa per un top o non vale niente e la differenza la fa il suo capitano.
Le cose due sono.
Detto ciò, la ciurma del Rosso dovrebbe essere più forte di quella degli altri è indubbiamente vero ma non così tanto da sballare l'equilibrio tra i vari imperatori e per un top, stando al vostro ragionamento con cui si pulirebbe il deretano anche con un Vice, questo "sensibilmente" non varrebbe un fico secco.
Però bisogna dire che non ogni ciurma dispone di un Benn Beckman selvaggio come avviene per Shanks.. -
.Certo, quando vi conviene la ciurma e i comandanti sono un "non fattore" quando non vi conviene "eh ma stava con la ciurma".
Quindi decidetevi: o la ciurma vale qualcosa per un top o non vale niente e la differenza la fa il suo capitano.
Le cose due sono.
Detto ciò, la ciurma del Rosso dovrebbe essere più forte di quella degli altri è indubbiamente vero ma non così tanto da sballare l'equilibrio tra i vari imperatori e per un top, stando al vostro ragionamento con cui si pulirebbe il deretano anche con un Vice, questo "sensibilmente" non varrebbe un fico secco.
Però bisogna dire che non ogni ciurma dispone di un Benn Beckman selvaggio come avviene per Shanks.
Ma io sono il primo a dire che sia superiore ad un King per dire.
Il punto è: ma di quanto?
Per me comunque dovrebbe impegnarsi molto per vincere, non esiste che vinca facilmente.
E se Ben Beckman che secondo molti è un semi top deve impegnarsi per vincere contro King o Marco allora per un top comunque un minimo di difficoltà e tempo ci vogliono.
Non è che va giù con uno sputo.
E qui mi rifaccio al versus in cui molti dicono che King è stato shottato in 2 secondi da mezzo morto. Ok!
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King è durato meno di zero, fasciato o non fasciato è un non fattore. E Zoro attuale non è ancora abbastanza vicino ai top, specialmente contro Ryokugyu che ha un potere ottimo per gestire più avversari contemporaneamente e dispone di attacchi multidirezionali . -
.Certo, quando vi conviene la ciurma e i comandanti sono un "non fattore" quando non vi conviene "eh ma stava con la ciurma".
Quindi decidetevi: o la ciurma vale qualcosa per un top o non vale niente e la differenza la fa il suo capitano.
Le cose due sono.
Detto ciò, la ciurma del Rosso dovrebbe essere più forte di quella degli altri è indubbiamente vero ma non così tanto da sballare l'equilibrio tra i vari imperatori e per un top, stando al vostro ragionamento con cui si pulirebbe il deretano anche con un Vice, questo "sensibilmente" non varrebbe un fico secco.
La differenza è duplice:
- in primis, un conto è avere la ciurma senza top contro un altro top e un conto è avere un top + la sua ciurma contro un top da solo. Aramaki, che già da solo era inferiore a Shanks, cosa avrebbe dovuto fare? Peraltro quello che dice lo dice lui, parla di Shanks e ciurma, per cui c'è poco da dire sul punto;
- in seconda battuta, la ciurma di Shanks è indubbiamente la più forte, a mani basse, almeno se non si considerano le migliaia di uomini che tutte le altre ciurme hanno ma che contro i top sarebbero inutili. La ciurma di Shanks è un ristretto gruppo di elite...ma nemmeno questo è il punto: il punto è Benn.
Se i personaggi sotto al livello Vice possono grossomodo dirsi irrilevanti, Benn, che come minimo dovrebbe essere forte come lo Zoro attuale, ribadisco come minimo, certamente non lo è. Se ad un qualsiasi top unissi lo Zoro attuale in uno scontro, lo riterresti irrilevante? Io ne dubito.
Kaido stesso - con King - ha levato le tende di fronte a Shanks + ciurma, come detto.
Edited by _Dragon_ - 16/4/2024, 10:31. -
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Oltre a essere con tutta probabilità ancora debilitato dallo squartamento subito qualche giorno prima, credo che King sia stato sorpreso a Wano dal potere di Aramaki che sembra essere un counter perfetto per l’invulnerabilità Lunariana, dal momento che non è tanto l’infilzarti come uno spiedo che conta soprattutto in questo caso, quanto piuttosto che attraverso ciò si venga sostanzialmente privati della linfa vitale. E non credo proprio la peculiarità lunariana sia utile in tal senso.
Ed è pure vero che il potere di Aramaki, come altri hanno già detto,sia particolarmente adatto a degli scontri di gruppo. Credo però questo sia valido soprattutto contro avversari singolarmente a lui parecchio inferiori.
Sull’esito dello scontro al momento non saprei dire con certezza, la sensazione che ho avuto, tuttavia, è che Aramaki sia il meno forte tra i Top visti attualmente, quindi potrebbe complessivamente essere più abbordabile o ben più abbordabile di altri.
Molto dipende ovviamente dalla reale distanza complessiva tra Zoro e un Top di fascia non alta come Aramaki.
Edited by Vlad Lucci IV - 16/4/2024, 10:42.
Classifica generalevalutazione sulla forza dei personaggi |
