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.Vabbè effettivamente Teach prima dello yami yami non aveva nulla, non sappiamo se fosse già in grado di utilizzare l' haki ma anche se fosse, all' epoca, penso avesse un livello bassissimo e senza frutto cosa poteva fare?
Non sappiamo granché con certezza, ma possiamo fare delle deduzioni:
-Ha caratteristiche fisiche eccezionali e fuori dal comune
-Ha una resistenza eccezionale e fuori dal comune
-Ha una forza fisica assolutamente rilevante, sottolineato da Ace che già due anni prima, da molto più debole, aveva assaggiato i cazzotti di Jinbe per 5 giorni di fila
- Sicuramente aveva l’haki
-Non sappiamo esattamente quando, ma sfregia Shanks, il quale da Yonko che è diventato dà ancora assoluta rilevanza alla cosa di fronte a Newgate
Insomma, non sarà stato un Top Commanders, ma credo potesse essere il più forte dei comandanti di divisione di Newgate, più di Izo quindi per fare un paragone.
Un combattente con caratteristiche sui generis.
Mi stranizzerei meno se in futuro dovessimo scoprire che era più forte anche di quanto ho detto, piuttosto che più debole.
Non concordo sul punto dell' haki e se lo aveva era parecchio inferiore a quello di Ace, è lo stesso Teach ad ammettere di dover usare lo yami yami per colpire Ace che appunto era un logia e senza non avrebbe potuto farlo. Ergo, o non aveva l' haki ai tempi di Banaro o era più debole dell' haki di Ace che comunque è un quarto comandante di BB
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.Non sappiamo granché con certezza, ma possiamo fare delle deduzioni:
-Ha caratteristiche fisiche eccezionali e fuori dal comune
-Ha una resistenza eccezionale e fuori dal comune
-Ha una forza fisica assolutamente rilevante, sottolineato da Ace che già due anni prima, da molto più debole, aveva assaggiato i cazzotti di Jinbe per 5 giorni di fila
- Sicuramente aveva l’haki
-Non sappiamo esattamente quando, ma sfregia Shanks, il quale da Yonko che è diventato dà ancora assoluta rilevanza alla cosa di fronte a Newgate
Insomma, non sarà stato un Top Commanders, ma credo potesse essere il più forte dei comandanti di divisione di Newgate, più di Izo quindi per fare un paragone.
Un combattente con caratteristiche sui generis.
Mi stranizzerei meno se in futuro dovessimo scoprire che era più forte anche di quanto ho detto, piuttosto che più debole.
Non concordo sul punto dell' haki e se lo aveva era parecchio inferiore a quello di Ace, è lo stesso Teach ad ammettere di dover usare lo yami yami per colpire Ace che appunto era un logia e senza non avrebbe potuto farlo. Ergo, o non aveva l' haki ai tempi di Banaro o era più debole dell' haki di Ace che comunque è un quarto comandante di BB
Tieni conto che all'epoca Oda non aveva ben chiaro il concetto d'haki. Un personaggio del calibro di Teach per forza di cose doveva già avere l'haki nel pre ts. Che Ace poi fosse il quarto della ciurma di Barbabianca in termini di forza, non ne sono sicuro onestamente. Per quanto mi riguarda Ace poteva benissimo essere inferiore solamente a Marco.. -
.Non concordo sul punto dell' haki e se lo aveva era parecchio inferiore a quello di Ace, è lo stesso Teach ad ammettere di dover usare lo yami yami per colpire Ace che appunto era un logia e senza non avrebbe potuto farlo. Ergo, o non aveva l' haki ai tempi di Banaro o era più debole dell' haki di Ace che comunque è un quarto comandante di BB
Tieni conto che all'epoca Oda non aveva ben chiaro il concetto d'haki. Un personaggio del calibro di Teach per forza di cose doveva già avere l'haki nel pre ts. Che Ace poi fosse il quarto della ciurma di Barbabianca in termini di forza, non ne sono sicuro onestamente. Per quanto mi riguarda Ace poteva benissimo essere inferiore solamente a Marco.
La questione haki nel pre ts o vale per tutti o per nessuno, non solo per teach
Ps sto jet pistol ha ridotto teach peggio dello shock willie di law
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.CITAZIONECon il dark dark è al livello di Ace, vince per semplice interazione favorevole non perchè sia in un tier diverso, ma Ace comunque è il n4 di BB, sopra di lui ci sono Vista, Jaws e poi Marco. ( Rufy nel mentre batte Lucci cioè una avversario di portata non troppo dissimile da Ace, arrivati ad ID lui e Teach si danno un colpo a testa di fatto pareggiando.)
Capisco il Teach che cresce insieme al protagonista, ma sottovaluti troppo Ace.
Quello di mettere in scala in quel modo i comandanti Yonko con un gradino di forza per ognuno è ormai una visione obsoleta.
Ace era narrativamente e combattivamente equiparabile ai flottari, che come abbiamo visto hanno per l’autore una posizione importantissima, non di certo inferiore ai primi comandanti.
Marco, come molti altri suoi colleghi, ha peculiarità difensive su cui è molto difficile avere la meglio, ma che vengono proprio intuitivamente annichilite dalla combo dark-gura.. -
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Falso, marco ha dimostrato di poter curare le sue ferite avute mentre era ammanettato con l agalmatolite, gli è bastato togliersi le manette, una volta che teach non lo tocca più si rigenera tutti i danni che il gura gura gli fa
Non mi pare che jinbe sia accomunabile ai vice, guardacaso è il flottaro usato per hyppare ace
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.CITAZIONECon il dark dark è al livello di Ace, vince per semplice interazione favorevole non perchè sia in un tier diverso, ma Ace comunque è il n4 di BB, sopra di lui ci sono Vista, Jaws e poi Marco. ( Rufy nel mentre batte Lucci cioè una avversario di portata non troppo dissimile da Ace, arrivati ad ID lui e Teach si danno un colpo a testa di fatto pareggiando.)
Capisco il Teach che cresce insieme al protagonista, ma sottovaluti troppo Ace.
Quello di mettere in scala in quel modo i comandanti Yonko con un gradino di forza per ognuno è ormai una visione obsoleta.
Ace era narrativamente e combattivamente equiparabile ai flottari, che come abbiamo visto hanno per l’autore una posizione importantissima, non di certo inferiore ai primi comandanti.
Marco, come molti altri suoi colleghi, ha peculiarità difensive su cui è molto difficile avere la meglio, ma che vengono proprio intuitivamente annichilite dalla combo dark-gura.
Concordo in pieno. Per dire: per me Ace è tranquillamente paragonabile a Doflamingo.. -
.CITAZIONEFalso, marco ha dimostrato di poter curare le sue ferite avute mentre era ammanettato con l agalmatolite, gli è bastato togliersi le manette, una volta che teach non lo tocca più si rigenera tutti i danni che il gura gura gli fa
Marco vola e si rigenera.
Teach usa aeromoto, kurozu e bolla terremoto.CITAZIONENon mi pare che jinbe sia accomunabile ai vice, guardacaso è il flottaro usato per hyppare ace
Jinbe diventa pienamente “”livello vice””
quando sta nel mare.. -
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Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima
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CITAZIONECon il dark dark è al livello di Ace, vince per semplice interazione favorevole non perchè sia in un tier diverso, ma Ace comunque è il n4 di BB, sopra di lui ci sono Vista, Jaws e poi Marco. ( Rufy nel mentre batte Lucci cioè una avversario di portata non troppo dissimile da Ace, arrivati ad ID lui e Teach si danno un colpo a testa di fatto pareggiando.)
Capisco il Teach che cresce insieme al protagonista, ma sottovaluti troppo Ace.
Quello di mettere in scala in quel modo i comandanti Yonko con un gradino di forza per ognuno è ormai una visione obsoleta.
Ace era narrativamente e combattivamente equiparabile ai flottari, che come abbiamo visto hanno per l’autore una posizione importantissima, non di certo inferiore ai primi comandanti.
Marco, come molti altri suoi colleghi, ha peculiarità difensive su cui è molto difficile avere la meglio, ma che vengono proprio intuitivamente annichilite dalla combo dark-gura.
Rufy ne ha sconfitti due di flottari, quindi che Ace fosse simile a loro è del tutto in linea infatti.
alla fin fine per l'ottica del pre TS Ace non era altro che un Crocodile con un frutto diverso. La sconfitta del fiammifero non è molto diverso da quanto fece Rufy battendo Crocodile. Non a caso infatti Teach prende il posto di quello che aveva battuto Rufy.
anche la posizione di Teach di flottaro in proporzione al protagonista non è tutta sta roba, perchè giunti a MF ormai Rufy ne aveva già battuti due e incrociati altri 4 di Shichibukai.
nella stessa ID fa una figura migliore contro Magellan, che invece shotta Teach come l'ultimo scappato di casa.
non ci sono mai posizioni che decantino Teach o Ace come personaggi di chissà che tier rispetto a Rufy, ma in generale è proprio la figura della Nemesi che li rilega al medesimo percorso e tier di forza.
se Teach fosse fuori portata per Rufy perchè non lo ha sdrumato al loro confronto? perchè non si è dimostrato più forte contro un avversario comune come Magellan?
poi Ace non intendo dire che fosse chissà quanto lontano dagli altri ( da Marco un bel po') ma è chiaro che nella ciurma di BB i 3 uomini più forti siano i 3 veterani, Marco, Jaws e Vista.
anche perchè mentre costoro più o meno Oda li fa scontrare con dei pezzi grossi dove in qualche modo resistono, Ace al primo confronto che ha con Akainu ci lascia le penne, in letteralmente 10 secondi. Vista e Marco incrociano l'ammiraglio e non fanno quella finaccia.
quindi per lo stesso Oda c'è una differenza fra di loro.
Marco si rigenera appena gli torna il potere, ha combattuto un intera guerra ed è passato per le mani di Kizaru, Kuzan e Akainu, oltre che di Garp, tutta gente che due anni fa gli mangiava in testa a Teach.
più che sottovalutare, a me sembra il contrario, sono Ace e Teach ad essere sopravvalutati, per gli standard dell'epoca non avevano fatto nulla di eclatante. Sì avevano frutti potentissimi, tutto vero, ma in un panorama generale non spaventavano nessuno.
BN fa tutto quello che fa proprio per arrivare al Gura Gura, solo quando lo prende diventa una minaccia credibile, fino a che aveva solo il dark dark non era assolutamente nessuno, tant'è che sia BB morto che Magellan si sbarazzano di lui con una semplicità incredibile.
Ace sarebbe stato una bestia oggigiorno, proprio come Sabo, ma il buon Sakazuki lo ha ciambellato prima.
secondo me non bisogna confondere quello che i personaggi saranno, con quello che i personaggi sono. Chiaro nel paradiso sia Teach che Ace erano dei top tier, così come tutti i possessori di Rogia, ma confrontati ai veri pezzi grossi non erano assolutamente nessuno.
Teach con il solo dark dark le avrebbe prese a senso unico da un Marco, ha possibilità di minaccirlo solo quando otgtiene il Gura Gura che gli concede una potenza N volte superiore a prima. Anche in quel caso comunque Mrco rimane un pg completissimo ed in grado di incassare di tutto, BN continua a portarsi dietro tutte le lacune che lo hanno fatto shottare da Magellan.
Edited by Argenn - 23/4/2024, 20:08. -
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Jinbe in mare
Zoro in mare
Sul resto non rispondo perché non ho proprio capito il punto, pare che hai elencato mosse stile pokemon
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Falso, marco ha dimostrato di poter curare le sue ferite avute mentre era ammanettato con l agalmatolite, gli è bastato togliersi le manette, una volta che teach non lo tocca più si rigenera tutti i danni che il gura gura gli fa
Non mi pare che jinbe sia accomunabile ai vice, guardacaso è il flottaro usato per hyppare ace
Come fa a rigenerare le ferite (potere datogli dal frutto) se il frutto gli viene annullato dallo yami yami?
Argenn Teach viene annichilito da Magellan perchè l' idiota lo sottovaluta completamente e rimane a guardarlo mentre si prende l' hydra, in un uno vs uno sarebbe andata diversamente, non sto dicendo che avrebbe battuto Magellan eh, ma sicuramente gli avrebbe inflitto dei danni. -
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Falso, marco ha dimostrato di poter curare le sue ferite avute mentre era ammanettato con l agalmatolite, gli è bastato togliersi le manette, una volta che teach non lo tocca più si rigenera tutti i danni che il gura gura gli fa
Non mi pare che jinbe sia accomunabile ai vice, guardacaso è il flottaro usato per hyppare ace
Come fa a rigenerare le ferite (potere datogli dal frutto) se il frutto gli viene annullato dallo yami yami?
Il frutto viene annullato solo a contatto con teach, marco lo si vede a MF ammanettato con l agalmatolite, ergo senza poter usare il frutto, laserato da kizaru, tolte le manette si è rigenerato, così farebbe con teach una volta che il contatto con il barbone termina. -
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Falso, marco ha dimostrato di poter curare le sue ferite avute mentre era ammanettato con l agalmatolite, gli è bastato togliersi le manette, una volta che teach non lo tocca più si rigenera tutti i danni che il gura gura gli fa
Non mi pare che jinbe sia accomunabile ai vice, guardacaso è il flottaro usato per hyppare ace
Come fa a rigenerare le ferite (potere datogli dal frutto) se il frutto gli viene annullato dallo yami yami?
Argenn Teach viene annichilito da Magellan perchè l' idiota lo sottovaluta completamente e rimane a guardarlo mentre si prende l' hydra, in un uno vs uno sarebbe andata diversamente, non sto dicendo che avrebbe battuto Magellan eh, ma sicuramente gli avrebbe inflitto dei danni
non vedo cosa possa fare, considerando che Teach si è preso il 100% degli attacchi che gli sono stati lanciati contro.
pur rifacendo il match 100 volte, si prenderebbe 100 ydra in pieno.
anche Rufy era al primo confronto con Magellan, eppure ha fatto nettamente meglio di BN, non ci sono tante scuse, è che semplicemente Teach nel pre TS era fortino, ma nulla di eclatante.
se fosse stato davvero un tizio forte, Oda gli avrebbe fatto fare un figurone contro Magellan.. -
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Teach prima dello Yami Yami era in grado di uccidere un comandante (Satch) di ferire uno Yonkou (Shanks, mai ferito da Mihawk ma da Teach si) e di essere temuto da quello stesso Yonkou che metteva in guardia Newgate.
Con lo Yami Yami è in grado di battere un comandante fortissimo come Ace e si contro Maggy era morto come sarebbe morto qualsiasi non yonkou/ammiraglio/dragon/mihawk, se non conosci il suo potere e ti spara un'idra in faccia che fai?
Col Gura Gura diventa Yonkou.
Ora a me sembra OVVIO che il Teach senza frutti fosse già un top commander visto che parliamo di uno che un comandante lo può battere e può ferire uno Yonkou.
Cosi come mi sembra palese che con lo Yami Yami diventi praticamente un vice visto che batte un comandante senza rischiare nulla o quasi.
Mentre col gura gura passa a Yonkou.^
Falso, marco ha dimostrato di poter curare le sue ferite avute mentre era ammanettato con l agalmatolite, gli è bastato togliersi le manette, una volta che teach non lo tocca più si rigenera tutti i danni che il gura gura gli fa
Non mi pare che jinbe sia accomunabile ai vice, guardacaso è il flottaro usato per hyppare ace
Come fa a rigenerare le ferite (potere datogli dal frutto) se il frutto gli viene annullato dallo yami yami?
Argenn Teach viene annichilito da Magellan perchè l' idiota lo sottovaluta completamente e rimane a guardarlo mentre si prende l' hydra, in un uno vs uno sarebbe andata diversamente, non sto dicendo che avrebbe battuto Magellan eh, ma sicuramente gli avrebbe inflitto dei danni
Ma più che altro in quanti non verrebbero annichiliti da un magellan che non conoscono in uno spazio chiuso?. -
.Teach prima dello Yami Yami era in grado di uccidere un comandante (Satch) di ferire uno Yonkou (Shanks, mai ferito da Mihawk ma da Teach si) e di essere temuto da quello stesso Yonkou che metteva in guardia Newgate.
Con lo Yami Yami è in grado di battere un comandante fortissimo come Ace e si contro Maggy era morto come sarebbe morto qualsiasi non yonkou/ammiraglio/dragon/mihawk, se non conosci il suo potere e ti spara un'idra in faccia che fai?
Col Gura Gura diventa Yonkou.
Ora a me sembra OVVIO che il Teach senza frutti fosse già un top commander visto che parliamo di uno che un comandante lo può battere e può ferire uno Yonkou.
Cosi come mi sembra palese che con lo Yami Yami diventi praticamente un vice visto che batte un comandante senza rischiare nulla o quasi.
Mentre col gura gura passa a Yonkou.Come fa a rigenerare le ferite (potere datogli dal frutto) se il frutto gli viene annullato dallo yami yami?
Argenn Teach viene annichilito da Magellan perchè l' idiota lo sottovaluta completamente e rimane a guardarlo mentre si prende l' hydra, in un uno vs uno sarebbe andata diversamente, non sto dicendo che avrebbe battuto Magellan eh, ma sicuramente gli avrebbe inflitto dei danni
Ma più che altro in quanti non verrebbero annichiliti da un magellan che non conoscono in uno spazio chiuso?
Sicuramente non un vice comandante calcolando le abilità a loro disposizione, Teach invece che non lo era per vari motivi è stato shottato come potrebbe essere shottato Jack o forse cracker. -
.Teach prima dello Yami Yami era in grado di uccidere un comandante (Satch) di ferire uno Yonkou (Shanks, mai ferito da Mihawk ma da Teach si) e di essere temuto da quello stesso Yonkou che metteva in guardia Newgate.
Con lo Yami Yami è in grado di battere un comandante fortissimo come Ace e si contro Maggy era morto come sarebbe morto qualsiasi non yonkou/ammiraglio/dragon/mihawk, se non conosci il suo potere e ti spara un'idra in faccia che fai?
Col Gura Gura diventa Yonkou.
Ora a me sembra OVVIO che il Teach senza frutti fosse già un top commander visto che parliamo di uno che un comandante lo può battere e può ferire uno Yonkou.
Cosi come mi sembra palese che con lo Yami Yami diventi praticamente un vice visto che batte un comandante senza rischiare nulla o quasi.
Mentre col gura gura passa a Yonkou.Come fa a rigenerare le ferite (potere datogli dal frutto) se il frutto gli viene annullato dallo yami yami?
Argenn Teach viene annichilito da Magellan perchè l' idiota lo sottovaluta completamente e rimane a guardarlo mentre si prende l' hydra, in un uno vs uno sarebbe andata diversamente, non sto dicendo che avrebbe battuto Magellan eh, ma sicuramente gli avrebbe inflitto dei danni
Ma più che altro in quanti non verrebbero annichiliti da un magellan che non conoscono in uno spazio chiuso?
Sicuramente non un vice comandante calcolando le abilità a loro disposizione, Teach invece che non lo era per vari motivi è stato shottato come potrebbe essere shottato Jack o forse cracker
Invece quanti vice ci sono in grado di ferire Shanks?.
Classifica generalevalutazione sulla forza dei personaggi |
