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Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima
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In realtà l'italia è fra gli ultimi posti anche per quel che riguarda le violenze sessuali in generale.
E così come non si denuncia in Italia non lo si fa neanche nel resto del mondo purtroppo.
di seguito il graficoSPOILER (clicca per visualizzare)
qua però bisognerebbe anche ampliar eil ragionamento, la denuncia per violenza sessuale è diversa in ogni paese, ovvero da noi una cosa che è passabile per denuncia non significa che sia passabile anche in Albania.
oltre a questo un altro dato che complica ancora le cose sono le denunce senza motivo, cioè se da un lato alcune persone purtroppo non denunciano fatti anche relativamente importanti, dall'altro ci sono altre persone che denunciano per robe assurde, dove comunque la denuncia rimane.
queste sono ovviamente quindi molto più difficili da stabilire con accuratezza, in ogni caso l'Italia per fortuna è lontanissima dalla vetta, quindi anche andando a sballare leggermente i dati considerando margini di errore rimaniamo lontani dai primati di altri paesi.
speriamo che anche questo post dei Dati non venga franinteso con un " che colore ti piace?" " secondo me la trama di Dragonball GT funziona male".
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www.instagram.com/reel/C0ZXcukqidR/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==
😆😆😆
Ma è vera sta roba?. -
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Argenn capisci da te che se una donna su 3 riporta di aver subito molestie e/o violenze ma le violenze denunciate sono una ogni diecimila abitanti circa le cose sono due:
-forte sfiducia nelle istituzioni che dovrebbero occuparsi di tali denunce
-paura di ritorsioni da parte del perpetratore delle violenze
Quindi quel grafico semmai prova solo che c'è moltissimo sommerso sul tema quando si parla di tutto ciò che non sono femminicidi e basta. Che appunto, sono il dato più 'critico', ma non sono l'unico aspetto del problema.. -
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perchè ho detto il contrario? ho forse detto che non è vero?
come volevasi dimostrare:CITAZIONEsperiamo che anche questo post dei Dati non venga franinteso con un " che colore ti piace?" " secondo me la trama di Dragonball GT funziona male".
poi non capisco, i dati di 1/3 sono da prendere come assolutamente veri, mentre gli altri dati ufficiali no?
perchè da un lato metti in dubbio e dall'altro no? è chiaro che sia semplicemente una statistica quasi impossibile da fare al giorno d'oggi, perchè il numero di variabili è enorme.. -
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Il terribile Mammut
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Argenn, non complicare le cose anche tu, ti prego 
Il grafico che hai riportato presenta le denunce e tu hai poi specificato che in tutti gli stati ci sono sia denunce a caso assurde ma anche casi non denunciati.
Pizzo ti ha solo specificato le possibili casistiche che portano a non denunciare e la difformità tra quel grafico e il fatto che una donna su 3 dichiari di aver ricevuto almeno una molestia.
In poche parole, va ad aggiungere un tassello importante al discorso, quindi ad arricchire il discorso, non a travisare quanto dici.. -
.CITAZIONEpoi non capisco, i dati di 1/3 sono da prendere come assolutamente veri, mentre gli altri dati ufficiali no?
Perché come scritto nel precedente post, le motivazioni per cui non si denuncia sono immediatamente comprensibili, considerato quanti casi di violenza emergono a seguito di denunce ignorate/sottovalutate/considerate tardivamente. Di conseguenza sì, ha più senso prendere come riferimento le statistiche dirette riportate raccogliendo dati tra la popolazione rispetto a quelli sulle denunce vista la presenza di filtri che riducono i numeri nel secondo caso.
E sì, dire "per fortuna l'Italia è lontanissima dalla vetta" vuol dire analizzare il fenomeno superficialmente facendo cherry picking.. -
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In realtà si tratta di punti che sono già stati ampiamente esplosi, prima che il furor del moralismo qualunquista vuoto e piagnucolato infettasse questo dibattito.
Fare dei distinguo non è un crimine, è la base a partire dalla quale si esercita il pensiero critico. E questo dato di fatto non potrà essere modificato da nessun insulto o approccio partigiano-corporativo, ai quali andrebbe sempre preferita la ragione.Più preoccupante è il numero risibile degli stupri denunciati in Italia rispetto, ad esempio, ai Paesi del Nord Europa, il che denota una cultura della vergogna che, per quanto difficile da sradicare in situazioni così invasive della dignità della persona, andrebbe scardinata tramite un’inversione di rotta seria a livello anche e soprattutto culturale.Con parità dei sessi non s’intende il fatto che gli uomini considerino le donne proprie pari ma che queste ultime abbiano accesso alle medesime opportunità degli uomini in termini di autorealizzazione e ruolo nella società.
Tutti gli studi esistenti dicono che questa parità non esista praticamente da nessuna parte del mondo e che alcuni ambiti siano praticamente esclusiva degli uomini pressoché ovunque (vedi politica, mondo degli affari e via dicendo). Peraltro, conseguire questa parità è interesse di tutti perché, sempre gli studi di cui sopra, dimostrano enormi benefici tanto in termini di equità sociale quanto di vantaggi economici puri e semplici in termini di Pil. E, purtroppo, da questo punto di vista l’Italia fa peggio di quasi tutti i Paesi dell’Europa occidentale e meglio praticamente solo dei Paesi dell’Europa orientale in ambito continentale. Il che, per ovvie ragioni storiche e sociali, non è che sia un gran traguardo.Ma infatti si parlava solo di femminicidi in quella sede.
Rispetto ai reati a sfondo sessuale in senso lato, io la penso come dicevo prima, anche alla luce del fatto che numeri minuscoli segnalino al di là di ogni ragionevole dubbio un non-denunciato significativo:Più preoccupante è il numero risibile degli stupri denunciati in Italia rispetto, ad esempio, ai Paesi del Nord Europa, il che denota una cultura della vergogna che, per quanto difficile da sradicare in situazioni così invasive della dignità della persona, andrebbe scardinata tramite un’inversione di rotta seria a livello anche e soprattutto culturale.Peraltro il non-denunciato ha un’incidenza significativa sui numeri dei reati sessuali o di violenze domestiche in senso lato (vedi stupri), non certo rispetto ai femminicidi, visto che qualunque Paese che possa contare su tecnologie e metodi d’indagine moderni ha tutti gli strumenti per far emergere i femminicidi i quali, per loro stessa natura, difficilmente possono non emergere, visto che c’è un morto di mezzo.. -
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Perché come scritto nel precedente post, le motivazioni per cui non si denuncia sono immediatamente comprensibili, considerato quanti casi di violenza emergono a seguito di denunce ignorate/sottovalutate/considerate tardivamente. Di conseguenza sì, ha più senso prendere come riferimento le statistiche dirette riportate raccogliendo dati tra la popolazione rispetto a quelli sulle denunce vista la presenza di filtri che riducono i numeri nel secondo caso.
appena riportato i dati ho subito scritto infatti che le variabili rendono difficile il calcolo, ma al tempo stesso è anche vero che le stesse regole di omertà, paura e mancanza di denunce esistono in tutti i paesi, quindi i dati che vediamo in tabella non è che passano da come li vediamo ad essere stravolti e trovarci l'italia al primo posto.
il fatto che tu però al tempo stesso dica che ha senso prendere l'altro dato, indica che all'altro dato dai affidabilità assoluta, dando per scontato che una persona non abbia mentito. O dando per scontato che paesi diversi non abbiano leggi diverse o non vi siano morali diverse fra le persone. Una donna potrebbe ritenere una molestia anche un fischio per strada, mentre per un altra no.
perchè il dato dell' 1/3 è una statistica mondiale, che fa quindi riferimento anche a paesi come il Perù, dove uno studio condotto su adolescenti incinte tra i 12 e i 16 anni ha rivelato che il 90% di loro è rimasta incinta dopo uno stupro e, per lo più, di un caso d’incesto.
In Bangladesh molte donne vengono sfigurate o uccise con l’acido. Solo nel 2002 sono stati registrati 315 aggressioni di questo genere su donne e bambine. Quasi una al giorno, un dato incommensurabile rispetto all'Italia.
la verità è che così come non è affidabile al 100% il dato sulle denunce per motivi che io stesso ho scritto, non lo è nemmeno il dato di 1/3 per quanto ne possiamo sapere. Quindi potrebbe pure essere un numero minore ( spero).CITAZIONEE sì, dire "per fortuna l'Italia è lontanissima dalla vetta" vuol dire analizzare il fenomeno superficialmente facendo cherry picking.
non sto sminuendo niente, sto solo portando i dati per aprire un ragionamento e capire se c'è una attendibilità buona o lontana in essi, ma vedo che sei troppo impegnato a giudicare le altre persone per poter continuare un dibattito costruttivo.
ma tanto lo avevo già previsto.CITAZIONEsperiamo che anche questo post dei Dati non venga franinteso con un " che colore ti piace?" " secondo me la trama di Dragonball GT funziona male".. -
.CITAZIONEArgenn capisci da te che se una donna su 3 riporta di aver subito molestie e/o violenze ma le violenze denunciate sono una ogni diecimila abitanti circa le cose sono due:
-forte sfiducia nelle istituzioni che dovrebbero occuparsi di tali denunce
-paura di ritorsioni da parte del perpetratore delle
Da una parte si parla di denunce alle autorità per violenza sessuale.
Dall’altra dai parla di interviste informali in cui si chiede ad ognuna: “Hai mai subito molestie?”
Dove per molestie si intendono fenomeni ben più comuni, che più raramente vengono effettivamente denunciati, per intenderci, catcalling, palleggiamenti vari, stalking….
Perché non vengono denunciate?
Un po’ per i motivi da te citati, un po’ anche perché il gioco può non valere la candela a livello di tempo e denaro.. -
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Palleggiamenti? 
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No. La tizia è semplicemente molto brava. -
.CITAZIONEPalleggiamenti?
Non correggerò.
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Anche perchè, tipo sui mezzi pubblici in mezzo alla calca, effettivamente non vengono usate solo le mani 
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Beh i palpeggiamenti non sono forse da denuncia (poi dipende) ma io non li considererei così insignificanti.Anche perchè, tipo sui mezzi pubblici in mezzo alla calca, effettivamente non vengono usate solo le mani
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.Anche perchè, tipo sui mezzi pubblici in mezzo alla calca, effettivamente non vengono usate solo le mani
Questo capita anche agli uomini eh
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Se questo è un Mondo!!! |
