Se questo è un Mondo!!!

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    Pirata del Nuovo Mondo

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    Ah quindi ora è addirittura necessario che un video si chiami come nell'esempio fatto due post fa. Puoi dirmi quello che vuoi, non la vedremo mai uguale e comunque il tuo tipo di repliche sarebbe sensato portarmele se avessi parlato dei contenuti stessi. Io parlo di come mi vendi il prodotto, non del prodotto. I film erotici non si chiamano in quei modi lì e rimangono erotici, non diventano improvvisamente una fiaba nè hanno il nome di poesie, c'è un equilibrio che fa capire il tema senza scadere nel becero più totale. Quindi dov'è la necessità di usare un linguaggio offensivo? Che poi quel linguaggio cui mi riferisco sia diventato normalissimo da usare in certi contesti è un dato di fatto, non è che stia tirando in ballo conseguenze immaginarie
     
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    ho capito il concetto che vuoi esprimere, ma secondo me è censura fine a se stessa.

    Un ragazzino le parolacce le sente ovunque, non le impara certo dai porno, come se poi non fosse pieno di Film in cui vengono lanciati insulti di qualunque sorta sia a uomini che a donne che a bambini.

    persino nei Fumetti le donne vengono etichettate in tali modi.

    mi sembra molto un collegamento forzatissimo per cercare un colpevole in qualunque cosa.


    quindi lo stesso collegamento " parolaccia nei porno = collegamento alla donna" mi sembra forzato, anche perchè nella stragrande maggioranza chi si affaccia a quel mondo va già alle medie, ed ha già un educazione impostata che non penso venga stravolta da due parolacce in un video trovato online.


    avrebbe senso questo discorso se ai bambini di 4 anni venisse forzata una visione in stile arancia meccanica per anni.
     
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    Certamente ci sono tante fonti; nella pagina precedente il mio era appunto un aggiungere ad altri elementi che contribuiscono nel complesso all'idea della donna oggetto, un qualcosa che non deriva dal niente ma da influssi presi qui e là. E l'ambito che ho aggiunto per me ne costituisce una porzione, anche più pesante di altre per qualità e quantità. So anche di scomodare cose date per assodatissime e che sembra quasi assurdo mettere in discussione tanto sono normali: è proprio quello il punto, sono ormai date per scontate e normalissime, non vuol dire che abbiano fatto bene e non abbiano il minimo influsso. Il puzzle è fatto di tanti pezzi, tutto origina da qualcosa e interrogarsi su questo non mi pare paragonabile alla caccia alle streghe a gratis (anche perchè appunto l'immaginario negativo sulla vita sessuale femminile esiste eccome)
     
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    sisi, ma l'idea di smuovere contesti vari già normalizzati è valida, perchè effettivamente se i numeri sono ancora così alti, come tutti diamo ormai per scontato, ci deve essere qualcosa nell'educazione che diventa poi in parte chiave di eventi futuri che portano a questi drammi.

    dico solo, che non mi sembra il caso, cioè le parolacce nei porno accostati alla donna valgono tanto quanto qualunque altro collegamento di sorta che troviamo in ogni tipo di arte o intrattenimento.

    che possono anche essere la violenza nei film horro, o le legnate nello shonen, la velocità di uccidere in un FPS ecc..

    cioè sono tutti contesti che richiedono questi collegamenti proprio per il tipo di impostazione che hanno questi prodotti, ma non vedo alcuna colpa in questo.

    quando un ragazzo si approccia a questi prodotti ha già un educazione con un etica, quindi semmai sta più lì il problema, che in questi prodotti in sè.


    cioè, per anni la gente ha incolpato le band metal di trasmettere violenza ai figli, al punto da portare in Tribinale alcune band.

    il ragionamento alla base che mi stai ponendo mi sembra decisamente lo stesso, solo cambia l'appartenenza, non è più musica, ma è un video.
     
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    Io penso, per riassumere e per chiudere, che chiamare un video ad es. "casalinga annoiata fa entrare dentro l'idraulico" fa capire ugualmente bene cosa succederà creando pure una fantasia, senza la stretta necessità invece di titolarlo con un elenco di sinonimi variopinti della parola prostituta. Non cambierebbe in niente il contenuto, non cambierebbe la sensazione e il risultato cercati nello stesso, non sarebbe una perdita per nessuno. Il guadagno sarebbe invece attenuare una narrazione che sta lì e altrove (lì comunque peggio che altrove) e che, per come la vedo io, un suo ruolo nella costruzione dell'immaginario di cui si è parlato lo gioca
     
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    Probabilmente usano il dirty talking perché lo considerano un plus in chiave stimolazione. E i titoli si riallacciano a questo. Non dico che sia giusto ma se chiunque nella sua vita, prevalentemente maschi, si fosse approcciato ai porno facesse di quel lessico e di quei modi il proprio lessico e i propri modi, semplicemente per osmosi, parleremmo di numeri ben diversi. Io continuo a pensare che determinati comportamenti trovino terreno fertile per sbocciare in soggetti che hanno problemi psicologici già in fase di sviluppo. Un caso potrebbe essere quello di Incel che nonostante i loro sforzi e il loro bisogno di un partner si sentono costantemente rifiutati ed emarginati, sviluppando odio per coloro che in quella situazione li condannano. Oppure uomini che invece hanno avuto relazioni finite male che non sono riusciti a somatizzare e che magari hanno finito per condizionarne in negativo la vita o ancora uomini che sono cresciuti in un ambiente familiare violento.

    Tutti soggetti che potrebbero reagire a certi stimoli, sbagliando eh, in modo diverso rispetto alla stragrande maggioranza. Poi ci sarebbe pure il caso di chi non ha di suo determinati approcci ma li assume, magari temporaneamente, in una logica di branco, sempre per il famoso bisogno di farsi accettare dagli altri. Io credo che ridurre la violenza sulle donne eminentemente al livello educativo sia banalizzare. Il patriarcato sarà anche diffuso ma non penso che sia la ragione principale per cui si violenta o si uccide. Anche perché ci sono casi in cui le donne tradite o in fase di separazione uccidono il partner a loro volta e certamente non si rifanno alla cultura patriarcale per legittimare l'atto. Credo che il movente, in un contesto già compromesso come quello di cui sopra, sia molto meno ideologico e molto più personale ed emotivo.

    E ancora, se da un lato c'è una spinta che vorrebbe far sì che il corpo della donna non fosse visto come un oggetto sessuale (ammesso poi che succederà mai che passi una ragazza avvenente e nessuno, nemmeno per una frazione di secondo, pensi "mamma mia che bona quella"), è altrettanto vero che ci sono donne, chiaramente chi se lo può permettere con vantaggio personale, che su questo concetto ci costruiscono una carriera e sono le prime a portare avanti lo stereotipo della donna-bambola/oggetto. Perché quando tu sali su un palco o ti fai il red carpet praticamente nuda, che messaggio stai lanciando? Che genere di opinione vuoi suscitare? Tieni un profilo basso o cerchi di far parlare di te? Troppo facile poi parlare di libertà e uscirsene con frasi tipo che la tieni come todas. E allora io dico che il cambiamento, se lo si vuole veramente, parte anche e forse in primo luogo dalle donne che vanno contro le altre donne.
     
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    capo di qualcosa

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    I titoli dei porno sono solo un piccola briciola del problema.

    Tutto il mondo dell'intrattenimento, della moda e della pubblicità in occidente è intriso dell'oggettificazione del corpo della donna.
     
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    CITAZIONE (Baba Yaga @ 3/12/2023, 21:51) 
    CITAZIONE (Lord of Dreams @ 3/12/2023, 21:34) 
    Della promozione di Vannacci ne vogliamo parlare? Per carità, sono consapevole che certe idee siano popolari in certi ambienti, ma io la considero una vera e propria vergogna nazionale.

    In fondo nella tua constatazione c'è anche la spiegazione di come ciò sia possibile.

    Il fatto è che anche il Ministro della Difesa aveva espresso parole di condanna nei suoi confronti, quindi ne devo dedurre che fosse una condanna di facciata e di circostanza.
     
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    ehm...chi è?

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    CITAZIONE (Lord of Dreams @ 4/12/2023, 11:32) 
    CITAZIONE (Baba Yaga @ 3/12/2023, 21:51) 
    In fondo nella tua constatazione c'è anche la spiegazione di come ciò sia possibile.

    Il fatto è che anche il Ministro della Difesa aveva espresso parole di condanna nei suoi confronti, quindi ne devo dedurre che fosse una condanna di facciata e di circostanza.

    As usual.
     
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    https://www.rainews.it/articoli/2023/12/va...08b3c7c8f4.html

    Ridicolo.
     
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    Intanto il Financial Times riporta che, secondo fonti della Casa Bianca, gli Stati Uniti sarebbero disposti a erogare supporto finanziario all'Ucraina fino alla fine di quest'anno (rec. 'the White House has issued a warning that the US will run out of funds to aid Ukraine by the end of the year'), mentre, il fondo UE da 50 mld a sostegno dello sforzo bellico del Paese sarebbe egualmente in bilico per divisioni interne all'Unione su diverse linee di budget. Nel caso in cui dovesse rivelarsi vero e, vista l'autorevolezza del giornale che rilancia la notizia, non ho motivo di pensare il contrario, credo potrebbe facilmente rivelarsi la più grande disfatta del blocco occidentale dai tempi di non mi ricordo nemmeno cosa.
     
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    CITAZIONE (Lord of Dreams @ 4/12/2023, 12:24) 
    Intanto il Financial Times riporta che, secondo fonti della Casa Bianca, gli Stati Uniti sarebbero disposti a erogare supporto finanziario all'Ucraina fino alla fine di quest'anno (rec. 'the White House has issued a warning that the US will run out of funds to aid Ukraine by the end of the year'), mentre, il fondo UE da 50 mld a sostegno dello sforzo bellico del Paese sarebbe egualmente in bilico per divisioni interne all'Unione su diverse linee di budget. Nel caso in cui dovesse rivelarsi vero e, vista l'autorevolezza del giornale che rilancia la notizia, non ho motivo di pensare il contrario, credo potrebbe facilmente rivelarsi la più grande disfatta del blocco occidentale dai tempi di non mi ricordo nemmeno cosa.

    Vabbè si sentono da inizio guerra queste voci che poi vengono puntualmente smentite, dopo la controffensiva decisamente sottotono, i media si stanno fiondando come avvoltoi, però intanto l'UE si è impegnata a mandare munizioni in Ucraina e la Germania ha dato un altro pacchetto di aiuti militari recentemente, son notizie che lasciano il tempo che trovano.


    Anche perchè a livello internazionale occidentale reale e non di facciata penso che tutta la NATO abbia interesse a mantenere il fronte aperto visto che continua ad indebolire la Russia economicamente, militarmente e politicamente (seppur a spese dei morti da entrambe le parti).
     
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    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 4/12/2023, 13:27) 
    CITAZIONE (Lord of Dreams @ 4/12/2023, 12:24) 
    Intanto il Financial Times riporta che, secondo fonti della Casa Bianca, gli Stati Uniti sarebbero disposti a erogare supporto finanziario all'Ucraina fino alla fine di quest'anno (rec. 'the White House has issued a warning that the US will run out of funds to aid Ukraine by the end of the year'), mentre, il fondo UE da 50 mld a sostegno dello sforzo bellico del Paese sarebbe egualmente in bilico per divisioni interne all'Unione su diverse linee di budget. Nel caso in cui dovesse rivelarsi vero e, vista l'autorevolezza del giornale che rilancia la notizia, non ho motivo di pensare il contrario, credo potrebbe facilmente rivelarsi la più grande disfatta del blocco occidentale dai tempi di non mi ricordo nemmeno cosa.

    Vabbè si sentono da inizio guerra queste voci che poi vengono puntualmente smentite, dopo la controffensiva decisamente sottotono, i media si stanno fiondando come avvoltoi, però intanto l'UE si è impegnata a mandare munizioni in Ucraina e la Germania ha dato un altro pacchetto di aiuti militari recentemente, son notizie che lasciano il tempo che trovano.


    Anche perchè a livello internazionale occidentale reale e non di facciata penso che tutta la NATO abbia interesse a mantenere il fronte aperto visto che continua ad indebolire la Russia economicamente, militarmente e politicamente (seppur a spese dei morti da entrambe le parti).

    Esiste una non trascurabile differenza tra una voce e una notizia riportata da uno dei giornali più autorevoli del pianeta. Peraltro, il fatto che queste "voci" si rincorrano da tempo (posto che, nel caso di specie, di voci non si tratta), non dovrebbe certo essere interpretato come elemento di conforto, quanto, piuttosto, come elemento che denoti un certo stato di logoramento nel sostegno all'Ucraina.

    Per il resto, individuare quale sia l'interesse concreto di uno Stato o di un fronte di Stati non vuol dire in automatico essere anche capaci di sostenere quell'interesse, benché si tratti della scelta razionalmente preferibile. Le divisioni interne giocano un ruolo importante tanto in ambito USA quanto in ambito UE e, se le cose sono andate in un certo modo finora, non vuol dire che non possano cambiare a seconda di come cambino le scelte strategiche e gli equilibri interni al fronte occidentale. Proprio in questi giorni sono stati leakati dei documenti che dimostrano come anche la Germania stia cercando di depauperare i fondi destinati al sostegno all'Ucraina per dirottarli altrove. Il che è un ulteriore elemento che dimostra come il logoramento di cui parlavo sopra sia palpabile. Chiaramente l'opinione pubblica non viene messa al corrente di tutto quel che accade dietro le quinte, specie quando si tratta di questioni tanto sensibili.

    Edited by Lord of Dreams - 4/12/2023, 13:52
     
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    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 4/12/2023, 13:27) 
    CITAZIONE (Lord of Dreams @ 4/12/2023, 12:24) 
    Intanto il Financial Times riporta che, secondo fonti della Casa Bianca, gli Stati Uniti sarebbero disposti a erogare supporto finanziario all'Ucraina fino alla fine di quest'anno (rec. 'the White House has issued a warning that the US will run out of funds to aid Ukraine by the end of the year'), mentre, il fondo UE da 50 mld a sostegno dello sforzo bellico del Paese sarebbe egualmente in bilico per divisioni interne all'Unione su diverse linee di budget. Nel caso in cui dovesse rivelarsi vero e, vista l'autorevolezza del giornale che rilancia la notizia, non ho motivo di pensare il contrario, credo potrebbe facilmente rivelarsi la più grande disfatta del blocco occidentale dai tempi di non mi ricordo nemmeno cosa.

    Vabbè si sentono da inizio guerra queste voci che poi vengono puntualmente smentite, dopo la controffensiva decisamente sottotono, i media si stanno fiondando come avvoltoi, però intanto l'UE si è impegnata a mandare munizioni in Ucraina e la Germania ha dato un altro pacchetto di aiuti militari recentemente, son notizie che lasciano il tempo che trovano.


    Anche perchè a livello internazionale occidentale reale e non di facciata penso che tutta la NATO abbia interesse a mantenere il fronte aperto visto che continua ad indebolire la Russia economicamente, militarmente e politicamente (seppur a spese dei morti da entrambe le parti).

    In altre parole stai dicendo che la UE non tanto la nato in sé sta facendo bene a continuare su questa strada fallimentare che sta constando vite umane e la distruzione di un paese ? Ricordiamo che le trattative erano avviate a marzo/aprile 2022 ma che furono sabotate dai più grandi democratici del mondo perché volevano che morissero più russi possibile fino all'ultimo ucraino.

    Molto indebolita la Russia: https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/11/2...ficaci/7363904/

    https://www.corriere.it/economia/finanza/2...5c16312cc.shtml
     
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    CITAZIONE (Passa la palla @ 4/12/2023, 13:52) 
    In altre parole stai dicendo che la UE non tanto la nato in sé sta facendo bene

    Mai detto questo :oo:



    CITAZIONE
    a continuare su questa strada fallimentare

    Fallimentare ?


    CITAZIONE
    che sta constando vite umane e la distruzione di un paese ?

    E di chi è la colpa ?





    CITAZIONE
    Ricordiamo che le trattative erano avviate a marzo/aprile 2022 ma che furono sabotate dai più grandi democratici del mondo perché volevano che morissero più russi possibile fino all'ultimo ucraino.

    Ahhhhhh, giusto......la colpa è dell'Occidente cattivo...

    CITAZIONE

    Articolo molto credibile con quel titolo.

    Dal Fatto Quotidiano poi :oo:
     
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