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.Verissimo, ma il fatto è che né l'uno né l'altro scagliano colpi multipli. Cioè sia Kizaru che Ener tirano una scarica/un laser, o al massimo una gragnola di laser ma comunque è un attacco solo, difficilmente fanno colpi in serie (come in qualsiasi Shonen eh, le dinamiche di battaglia sono lontane da quelle del mondo reale). Quindi il discorso "uno tira più colpi dell'altro a parità di tempo" vale relativamente imho. E, secondo me, è meno importante del fatto che comunque nel 99% delle battaglie saresti troppo imprevedibile (velocità + multidirezionalità).
Su questo non sono granché d'accordo in realtà. Quando ha tirato la gragnola di laser a Hawkins alle Sabaody, lo ha ammazzato una volta a colpo (stranamente proprio l'unico che poteva sopravvivere ). Quei colpi in così rapida sequenza il Goro Goro non ha mai dimostrato di poterli lanciare. Con un Hawkins capace di usare l'Haki contro un Rogia user fisicamente debole, ciò avrebbe potuto facilmente fare la differenza tra la vita e la morte, perché magari il Mago si sarebbe potuto riprendere e decapitare il Goro Goro user.
Poi ovviamente parliamo sempre di Frutti iper nerfati durante gli scontri quando parliamo di Rogia. Nel senso, lo è il letale Suna Suna, figuriamoci Pika Pika e Goro Goro che fanno paura. Anche perché Rufy sarebbe dovuto diventare una pozzanghera di gomma fusa già solo per il calore sprigionato dai voltaggi di Ener, altro che isolante.CITAZIONEConta che Robin parla di Rogia supremo riferendosi al GoroGoro, se non ricordo male
No, quello dovrebbe essere un errore della versione italiana del manga. In realtà dovrebbe dire che il fulmine è uno dei poteri considerati invincibili. Che poi per me vale chiaramente almeno anche per la luce, il magma e il ghiaccio. Insomma, la verità è che a me i Rogia sembrano (quasi) tutti fuori scala, inutile girarci tanto intorno. Ce ne sono poi alcuni che fanno davvero paura e che, chi per una caratteristica chi per un'altra, sono uno meglio dell'altro.
Io, se dovessi fare una classifica interna alla categoria, metterei Goro Goro, Magu Magu e Hiei Hiei sostanzialmente alla pari. Il Pika Pika, posto che molto dipenderà da cosa Oda deciderà di fargli fare al massimo della sua forza, lo vedo virtualmente più forte. Ma, nel manga, potrebbe anche essere tenuto a forza nella stessa fascia degli altri tre. Senza contare che, come giustamente lasci intendere tu, il nostro giudizio è anche influenzato dallo user di ciascun Frutto. Quindi potrebbe tranquillamente essere che, alla fine, il più forte risulti essere il Magu Magu ad esempio, perché quel che ci farà Akainu, magari da nemico finale del manga, sarà nettamente più letale e/o distruttivo di quello che Ener poteva fare con il Goro Goro.CITAZIONEAnche il fatto che per usare il Raigou gli serva l'arca Maxim è indice di un controllo non totale sul frutto imho. Forse lo rivedremo col Risveglio quando riapparirà, e allora saremo in grado di capire i reali limiti del frutto. In ogni caso rimane uno dei migliori frutti, oltre che uno di quelli più limitati da Oda perché sarebbero stati troppo sgravati al loro pieno potenziale
Io penso che il Raigou debba mantenerlo com'è, perché parliamo di concentrazioni dell'elemento fulmine non esistenti in natura. Alla fine Ener e Maxim, per quanto lenti, erano una piccola arma ancestrale. Se quello fosse il Risveglio, allora sì che sarebbe il Rogia più forte.CITAZIONESe dicessi fare una breve summa, direi che PikaPika>GoroGoro in velocità assoluta, potenza distruttiva e Risveglio, mentre GoroGoro>PikaPika in mobilità complessiva, versatilità e letalità. Giustamente come dici te la Tenshinhan mode non verrà mai usata da Oda
Io penso che molto dipenderà da quanto in là Oda deciderà di spingersi col Pika Pika. Se dovessi analizzarla da un punto di vista fanta-scientifico, per me sarebbe a mani basse il Rogia virtualmente più forte, perché è virtualmente invincibile. Ma vale quello che ci siamo detti fin qui in termini di limitazioni, livello dello user e suo ruolo nella trama.CITAZIONESe dicessi fare una breve summa, direi che PikaPika>GoroGoro in velocità assoluta, potenza distruttiva e Risveglio, mentre GoroGoro>PikaPika in mobilità complessiva, versatilità e letalità. Giustamente come dici te la Tenshinhan mode non verrà mai usata da Oda
Un vero peccato, perché non gli potrà fare la battuta d'uscita: "salutami tanto Jiaozi".. -
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Facciamo un gioco..Attualmente uno dei poteri più difficilmente gestibili per Oda è indubbiamente l'Ope Ope di Trafalgar Law...La cosa in realtà mi perplime abbastanza, nel senso che se è stato dato un limite ad un potere come quello di Big Mom, non capisco perchè anche in corso d'opera non sia stata fatta una cosa del genere con il frutto di Law..Un tentativo bislacco, un tentavi mal riuscito, nulla..L'unica cosa è che sappiamo come i poteri gli consumino stamina..La Room che crea a Dressrosa per sua stessa ammissione, quella talmente grande da non essere nemmeno visibile, la crea accorciandosi la vita...
Secondo voi che limiti ipotetici potrebbero avere alcune tecniche di law, ossia quelle che sono la fonte del problema?
Comincio io..Amputate/Radio Knife: Il possessore dell'Ope Ope non è in grado di tagliare tutto di default, tutto dipende dalla sua abilità..
Law ad esempio non sarebbe in grado di tagliare l'agalmatolite o i corpi super resistenti di Kaido e Big Mom. (questo eslcudendo il fatto che l'haki ti possa preteggere dal taglio)
Shambles: se con il tact può sollevare cose come navi della marina ,palazzi etc., magari c'è un limite invece alla dimensione dei copri che Law è in grado di switchare; Big Mom e Kaido in tal senso sarebbero fin troppo grandi..Stessa cosa varrebbe per un gigante.
-Scambio di personalità: non mi viene in mente nulla onestamente...Magari scambiare Kaido e Big Mom non servirebbe a granchè, quindi magari risulta essere una cosa abbastanza situazionale (ci dovrebbero essere ovviamente almeno due persone)
Questo facendo un discorso generale, ovvio che un personaggio come Mingo che conosce perfettamente quei poteri (sa addirittura del trapianto di personalità e dell'operazione di eterna giovinezza) magari fa un po' testo a sè. -
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Law Shambles 12 persone contemporaneamente, compresi Inu e Ashura Doji che sono bestioni di 5 metri.
Kaido e Big mom son persino più grossi, ma secondo non ha limitazioni sulle dimensioni, il potere rimarebbe comnque rotto e sbroccato considerando la possibilità di switchare qualcuno con un pesce, cosa che per i fruttati sarebbe letale. Magari non può swithcare cose sott'acqua, ma può sempre buttare gente sopra la superficie dell'acqua dove non hanno alcun appoggio, cadrebbero semplicemente in acqua e annegherebbero. Ad esemio teach o barbabianca
Gamma Knife e le altre tecniche forse ci si può parare con un haki dell'armatura molto molto forte. Lo scambio di personalità veramente voh
Ma comunque anche Big Mom è stata limitata da Oda senza una diretta spiegazione, cioè lei si è limitata a 3 homies, ma cosa le impediva di farne altri di natura forte? La vediamo spammare homies su oggetti inutili a wano, cioè poteva homizzare un tornado e controllava pure il vento, o qualche sorta di gas velenoso, cioè una marea di potenzialità.. -
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Bhè oddio portarsi appresso una nuvola di gas velenoso non so quanto convenga ahah Per un tornado boh...Tra l'altro semplicemente combinando i poteri di Zeus e Prometheus lei comunque può creare tempeste...Magari se si catena al massimo i tornado li può creare veramente easy senza dover sprecaee altri frammenti di anima...Sarebbe da capire bene poi quanti anni della sua vita abbia usato per creare i tre speciali...quelli di wano sono realmente delle scartine..Era sicuramente più forte la lumaca di mare di caramello animata che crea a WCI
Quando paravo di Big Mom comunque mi riferivo al fatto che l'estrazione dell'anima non funziona su chi non è terrorizzato da lei..
Il soprannome originale di Zeus tra l'altro sarebbe dovuto essere North Wind all'inizio, quindi.... -
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Boh dubito che Big Mom perda anni di vita per usare il suo potere visto come lo spanna....e meno che non abbia con se una scorta di frammenti di anime altrui da usare come vuole. . -
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Oda l'Ope Ope lo sta continuando a limitare tantissimo.
È un potere ingestibile, un personaggio anche non necessariamente top con questo frutto è onnipotente nel mondo di OP.
Soprattutto se parte almeno a livello di Law, che può creare Room ormai enormi e quindi gettare tutti in mare.
Era chiaro come il sole che la sua gestione in questa battaglia sarebbe stata così, non bisogna porsi troppe domande.Bhè oddio portarsi appresso una nuvola di gas velenoso non so quanto convenga ahah Per un tornado boh...Tra l'altro semplicemente combinando i poteri di Zeus e Prometheus lei comunque può creare tempeste...Magari se si catena al massimo i tornado li può creare veramente easy senza dover sprecaee altri frammenti di anima...Sarebbe da capire bene poi quanti anni della sua vita abbia usato per creare i tre speciali...quelli di wano sono realmente delle scartine..Era sicuramente più forte la lumaca di mare di caramello animata che crea a WCI
Quando paravo di Big Mom comunque mi riferivo al fatto che l'estrazione dell'anima non funziona su chi non è terrorizzato da lei..
Il soprannome originale di Zeus tra l'altro sarebbe dovuto essere North Wind all'inizio, quindi...
Per quanto riguarda il limite di BigMom, credo che sia banalmente quantitativo e qualitativo assieme.
Numericamente, ne può creare in base a quante anime si porta dietro. Qualitativamente, più l'anima è forte più l'Homies è forte.
Quindi sostanzialmente è la versione Moria del NW.. -
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Secondo me, BM, essendo l'utilizzatrice del frutto, esula dalla regola che impedisce di trasferire anime in altri corpi, per cui lei può assimilare le anime e conseguentemente gli anni di vita, ecco perché si può permettere di spammare la sua anima per creare Homies. . -
.Secondo me, BM, essendo l'utilizzatrice del frutto, esula dalla regola che impedisce di trasferire anime in altri corpi, per cui lei può assimilare le anime e conseguentemente gli anni di vita, ecco perché si può permettere di spammare la sua anima per creare Homies.
Quindi Big Mom può essere essenzialmente immortale continuando a rubare anni di vita agli altri. -
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Il frutto di Big Mom è potenzialmente OP, le permetterebbe di fare le stesse cose che fanno altri frutti anche se forse in maniera un po' ridotta (Mera Mera, Goro Goro) + altri effetti come quello di uccidere una persona solo togliendogli anni di vita istantaneamente E potrebbe animare qualsiasi cosa, anche un ciclone o un vulcano . -
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Per l'Ope Ope, ma Law per scambiare qualcuno o qualcosa non dovrebbe vederlo o perlomeno sapere dove si trova ?
Edited by -Guy Incognito - - 16/2/2021, 13:59. -
.Per l'Ope Ope, ma La per scambiare qualcuno o qualcosa non dovrebbe vederlo o perlomeno sapere dove si trova ?
Anche senza vederlo puo, gli basta sapere dove è.
Quali sono per voi i 5 Paramisha più forti?
Escluso l'hobby hobby no mi di Sugar perché li Oda l'ha fatta eccessivamente fuori dal vaso. Io mi sforzo sempre di non considerarlo. -
.Il frutto di Big Mom è potenzialmente OP, le permetterebbe di fare le stesse cose che fanno altri frutti anche se forse in maniera un po' ridotta (Mera Mera, Goro Goro) + altri effetti come quello di uccidere una persona solo togliendogli anni di vita istantaneamente E potrebbe animare qualsiasi cosa, anche un ciclone o un vulcano
Difatti è uno dei Paramisha più forti. E sicuramente è in assoluto quello più versatile, o perlomeno se la gioca con l'Ope Ope.
Con il SoulSoul Linlin, a seconda di cosa anima, può fare letteralmente tutto. Nuotare, andare sott'acqua, volare, usare fiamme... sì, direi possiamo dire sia il più versatile.. -
.Per l'Ope Ope, ma La per scambiare qualcuno o qualcosa non dovrebbe vederlo o perlomeno sapere dove si trova ?
Anche senza vederlo puo, gli basta sapere dove è.
Quali sono per voi i 5 Paramisha più forti?
Escluso l'hobby hobby no mi di Sugar perché li Oda l'ha fatta eccessivamente fuori dal vaso. Io mi sforzo sempre di non considerarlo
Li considero base, senza fare riferimento a potenziamenti vari come G4 che derivano dalle pure capacità personali, in ordine sparso:
Gura Gura
Zushi Zushi (il frutto di Fuji)
Soul Soul
Ope Ope
Noro Noro
L'ultimo potrebbe far storcere il naso, ma immaginate un personaggio come Mihawk che ti rallenta per trenta secondi o più, ti secca in un colpo. -
.Per l'Ope Ope, ma La per scambiare qualcuno o qualcosa non dovrebbe vederlo o perlomeno sapere dove si trova ?
Anche senza vederlo puo, gli basta sapere dove è.
Quali sono per voi i 5 Paramisha più forti?
Escluso l'hobby hobby no mi di Sugar perché li Oda l'ha fatta eccessivamente fuori dal vaso. Io mi sforzo sempre di non considerarlo
Gura gura
Ope ope
Pad Pad
Shadow shadow (che vince di misura sul soul soul per mera preferenza personale)
Zushi zushi di Fuji. -
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Il Soul Soul secondo me crea molti più svantaggi che vantaggi. Ricordiamoci che gli Homeys provano sensazioni umane come paura o fame, e possono pure ribellarsi al creatore..... .