Spoilers Chapter 1105

Beh, insomma dai .


Kizaru ha sempre evitato di andare contro di loro direttamente, ma non è che per questo vada contro Saturn direttamente.
Senza contare che invece che atomizzarli ancora una volta, guarda un po', li fa cascare .

Ma lo dico perché le scene di quel capitolo sono lì chiare.


Non per essere pedante, ma al massimo in questo capitolo abbiamo avuto la conferma che non era Caribou. Semmai .

A MF poteva uccidere Rufy un milione di volte, a Sabaody avrebbe potuto sterminare le Supernove un milione di volte, però son tutti scappati e son tutti vivi ora. Anche lì aveva una crisi di coscienza? Si chiama plot armor e c'è sempre.

Kizaru dice a Saturn che è ora di risolvere la questione, poteva ignorare il treno, non l'ha fatto, e li ha resi bersagli di tutti i PX, condannandoli a morte certa (che non avverrà).

Kizaru non è quello che tu sostieni dall'inizio, non si sta per ribellare, sta facendo quello che fa sempre nel fumetto: segue la missione, seppur con i limiti di scrittura di Oda. È solo affranto a sto giro di doverlo fare, perchè è umano e ha un cuore, tutto qui.

Oda ha semplicemente mostrato che anche lui è umano, non ha mai aperto le porte per una sua ribellione, non c'è mezzo dialogo o mezza scena...

non c'è mezzo dialogo o mezza scena in cui Kizaru si comporti come un Fujitora di turno, il quale sin dalla sua prima apparizione si comporta in modo anomalo ("Chi sono io? Per il bene di entrambi è meglio che voi non lo sappiate").

Altrimenti sarebbe stato a terra, visto che Rufy è ancora a terra Oda poteva tranquillamente farglielo rimanere

Tutto quello che ha fatto Kizaru è seguire la missione, nè più nè meno.

Onestamente mi paiono situazioni non paragonabili per motivi che tutti sappiamo.

Certo che Kizaru non ha mai laserato alla testa Rufy quando poteva, ma spiegare che quando non fa una cosa - che ha senso che non faccia - dicendo "eh, ma pure prima non sono accadute cose che per trama erano impossibili" non porta a nulla. Peraltro, noi sappiamo che la ragione è ben altra, in quei casi.
Qui c'è una ragione per non fare quello che infatti non fa.

Poi ad ognuno il suo.

Non poteva affatto, e onestamente mi pare chiaro il perché.

Poi ribadisco, se la spiegazione è "doveva rimanere a braccia conserte di fronte a Saturn", basta. Abbiamo idee diverse di cosa uno che non vuole passare per traditore può fare.

Cosa vuoi che ti dica...tu dici che non ci sono le scene, a me paiono di chiara evidenza. Non lo dico per criticare, ci sta vedere le cose in modo diverso, dico solo che per me la cosa è palese al limite dell'eccessivo:

- Kizaru che da quando è iniziata la saga dice che non vuole fare quello che sta facendo;
- Kizaru che balla con loro la danza di Nika e che scopriamo avere un rapporto stretto;
- la scena del cibo, che a mio modo di vedere è di una semplicità unica con Kizaru che pensa a Bonney e Sentomaru, qualcuno che dà il cibo a Rufy non visto da nessuno, tra il cibo si vede la stessa tazza usata da Kizaru, subito dopo si vede che ha cambiato posizione.

E poi tutto il resto.

Invece non poteva visto che prima dell'FB è Kizaru stesso a dire a Saturn che si sarebbe rialzato subito.

Poi, invece, aiuta Rufy, ma tutto va come va.

Chiaro che per te non ha senso, visto che mostrano come Kizaru sia sempre stato gestito da Oda. Kizaru ha un potere adatto per risolvere qualsiasi situazione in pochissimo tempo. Oda lo sa. Oda lo limita.

Qui però c'è anche altro, come si è detto, perchè c'è la componente emotiva. Ma Kizaru si è sempre comportato così, come si comporta qualsiasi altro personaggio inserito in una situazione che può risolvere facilmente e che è limitato dall'autore.

Con Kaido e BigMom gli esempi si sprecano, ora tocca a Kizaru.

Idem qui, come sopra.

A me qui, se c'è una cosa eccessiva, mi pare unicamente la tua forzata visione della cosa, che poi di conseguenza deve piegare tutti quegli eventi in quella unica direzione. Quando invece sono semplicemente spiegabili in altro.

Tutte le cose che hai elencato, che sono giuste e sono presenti, tranne il cibo che va beh anche questo è un tuo altro cavallo da battaglia, vanno inserite in quello che ho già scritto che effettivamente è presente: la componente emotiva di Kizaru. Prima di EH, Kizaru sembrava solo un buon soldatino, senza una caratterizzazione efficace.

Ora ce l'ha, magari non del livello di Kuzan e Fujitora, ma obiettivamente è innegabile che Oda lo abbia approfondito, in questo caso mostrando che non sia contento di fare quello che deve. Solo che non puoi mostrare Kizaru sotto questa nuova veste senza uno straccio di approfondimento e spiegazione, infatti poi Oda disegna tutto il resto, mostrando lo stretto rapporto con lo scienziato in primis e il lettore capisce che ciò che Kizaru deve fare è difficilissimo. Prima invece sembrava talmente ironico-passivo che infatti pareva trollare sempre, ora Kizaru ha mostrato anche il suo lato umano.

Ha ripetuto 100 volte che non vuole uccidere Vegapunk. Ma che lo deve fare. Non vuole, ma deve. E infatti lo sta facendo. Solo che, ancora una volta, tocca ripeterlo: i personaggi hanno un plot armor dalla loro fino a quando la situazione non può essere sbrogliata.

Questo è il tuo errore che fai in questa situazione: scambi il fatto di voler mostrare che un personaggio ha la propria emotività con il fatto che ciò deve automaticamente portare ad un tradimento (in questo caso). Ma la conclusione non è conseguente alla prima, anzi. E infatti sono sicuro che sarai il primo a lamentarti quando vedrai che non tradirà, incolpando Oda di aver scritto male il tutto.

Io parlo del presente:

- Rufy è ancora a terra (scomparso, ancora meglio, non è più di ostacolo).
- Kizaru si è rialzato.

Kizaru poteva tranquillamente rimanere a nanna, fingendo? Sì. Aveva affrontato Nika, Saturn non si sarebbe insospettito. E Saturn lo aveva anche giustificato in precedenza.

...

Diciamo che, seppur non addirittura mettendosi contro il Gorosei, come forse avrebbero fatto gli altri due (chissà, forse sì, forse no), modi di farlo meglio (come starsene a nanna) c'erano, questo però è letteralmente l'opposto: è la cosa più scema che ci sia, visto che li condanni a morte certa.

Qual'è la scena di monet?

Invece in questa di kizaru del cibo, e secondo me pure quella di saturn sempre con i puntivi sospensivi, qualcosa deve essere imho
Il cibo anche se non l'ha dato lui cmq ha visto e non ha detto/fatto nulla

Ma già il fatto di averci mostrato un kizaru combattuto è una cosa non di poca importanza poi cmq è ancora tutto aperto, già il fatto che se ne discute lo dimostra

Non è detto che kizaru pure se non sta andando ancora chiaramente contro saturn non lo farà in seguito imho

Ah si ricordo ora il fatto del bigliettino se non ricordo male non fu mai chiarito chi lo diede

Probabilmente aveva una mezza idea su monet tipo mezza alleata o perchè no decimo mugy, se non sbaglio da li iniziarono anche le leggende su monet nascosta sulla sunny, poi alla fine ha scelto di renderla una fedellissma di dofla

Cmq si la scena è quasi identica viene inquadrato il personaggio con i puntini sospensivi perchè centra con la situazione

Io credo siano i Tontatta.