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Katakuri non mi sembra un entry level yc-1. Anche perché fu lo scontro finale di saga di Rufy, che affronta nemici assai più potenti di quelli riservati ai compagni.
Katakuri e King seguono lo stesso principio: si possono colpire solo causando l’occasione esatta, come fossero rogia con il punto debole.
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Più che altro è assurdo che King non abbia il risveglio, mentre Kaku che ha il frutto da appena 2 anni sì...per dire: Rufy che è il protagonista, ci ha messo 13 anni a risvegliare il frutto e una marea di allenamento e combattimenti, mentre Kaku in appena 2 anni è riuscito a risvegliare il frutto. Va beh...
Penso che sia anche una questione di affinità con il frutto e la tipologia dello stesso frutto
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.Così come i top non sono tutti forti uguali penso che andrebbe applicata la stessa cosa agli Yc1
Entry level Yc1
Lucci, Kata e Sanji(?), Luffy WCI
Mid level Yc1
Rooftop Zoro, Rooftop Kidd e Law
High level Yc1
King, Marco, Luffy RyuoSi può aprire il versus tra Lucci e King? Non mi pare di averlo visto e credo che si possa discutere non poco, personaggi molto simili per quanto mi riguarda
Sarebbe ben più interessante Lucci vs Kata
Lucci vs Kata molto interessante, personaggi estremamente diversi, se qualcuno vuole prendersi la briga se ne leggeranno delle belle
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.Sì, ma vanno dette due cose:
- il primo colpo di Zoro in KoH ad inizio capitolo è stato off panel e il risultato è stato solo tagliare la maschera di King, quindi è chiaramente un colpo di prova e avvertimento
-il secondo è un colpo senza armatura e chiaramente inferiore a quello contro Lucci
-il terzo è oneshot, un colpo che Zoro usa per chiudere subito la pratica perché stava perdendo le energie. Non è scontato che sarebbe servito in una situazione diversa.
Senza contare che questa "diminuzione dell'haki", deducibile sulla base della gestione...ehm, canina
degli effetti grafici da parte di un autore che se ne sbatte come Oda, seconda me non avrebbe senso.
Zoro non lo sovrasta e quindi cosa fa, diminuisce l'haki usato? Dai.
Poi è chiaro che il colpo finale in KoH sia ben altro, ma la differenza con le altre tecniche, a parte il colpo di ittoryu sul quale credo che nessuno abbia dubbi, per me è come dire: generico colpo senza nome in Asura > Tremilamondi tre spade, al quale io non credo.
Come ero convinto che un forte colpo in Santoryu con nome fosse più forte di un anonimo slash in Asura, sono assolutamente convinto che questo colpo a tre spade sia più forte di un anonimo colpo in KoH.
Chiaramente colpi con nome, o addirittura finali, in KoH > qualsiasi altro colpo a tre spade (vedremo se esisterà un eventuale Asura in quella modalità, che verosimilmente dovrebbe essere ancora più forte).. -
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Posto che il livello di denial rispetto al confronto con King è di prima evidenza per quanto mi riguarda, io non vedo nemmeno come Lucci possa colpirlo Katakuri, francamente, visto che è a dir poco improbabile che possa sviluppare la FS durante lo scontro come fatto da Rufy. Ed è ovvio che i colpi di Katakuri sarebbero più che sufficienti a danneggiare pesantemente Lucci, visto che lo erano anche per ridurre male Rufy in G4. . -
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Ma cosa significa che gli taglia la maschera e quindi non conta? 
Era comunque un colpo in King Of Hell, con entrambi Re e armatura avanzati quello.
Poi che Zoro decida di downgradare la sua forza contro Lucci è un dato di fatto a prescindere da qualsivoglia appiglio uno voglia trovare sull'haki e la rappresentazione grafica, perché decide puntualmente di levarsi una spada e combattere con 2 spade il 90% del tempo, e questo è qualcosa di intoccabile.
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Per quando Lucci vs Kata per me andrebbe a Kata senza dubbio, Lucci ha il grosso vantaggio di essere molto (molto) veloce e di potergli fare decisamente male.
Sarebbe un bello scontro.Poi che Zoro decida di downgradare la sua forza contro Lucci è un dato di fatto a prescindere da qualsivoglia appiglio uno voglia trovare sull'haki e la rappresentazione grafica, perché decide puntualmente di levarsi una spada e combattere con 2 spade il 90% del tempo, e questo è qualcosa di intoccabile.
Un cosa è pensare che non usi la sua modalità più forte, non ha molto senso ma succede sempre; altra, per me, è pensare che possa partire con un certo haki e non riuscendo a vincere, diminuirlo durante lo scontro. Quello, per me, non ha senso.
Oda è pessimo nella gestione grafica di queste cose e il problema non se lo pone proprio. Lo dico ora per Zoro come lo dicevo prima per Rufy.
Ma in questo stesso capitolo ci sono due o tre esempi di gestione grafica senza senso.. -
.Posto che il livello di denial rispetto al confronto con King è di prima evidenza per quanto mi riguarda, io non vedo nemmeno come Lucci possa colpirlo Katakuri, francamente, visto che è a dir poco improbabile che possa sviluppare la FS durante lo scontro come fatto da Rufy. Ed è ovvio che i colpi di Katakuri sarebbero più che sufficienti a danneggiare pesantemente Lucci, visto che lo erano anche per ridurre male Rufy in G4.
L’aspetto che mi ha colpito di più dello scontro tra Lucci e Zoro è proprio quest’ultimo che schiva in tutta nonchalance il colpo da corpo a corpo più veloce di Lucci.
Non lo para con le spade (vedi Kizaru che para facilmente i colpi di Rufy snakeman, o Kaido che lo fa colpendo a sua volta con la mazza), ma li elude proprio schivandoli e mandandoli a vuoto del tutto.
Mi sono chiesto quindi: come andrebbe rapportato ciò a un FS user, soprattutto se come Katakuri che a ciò unisce anche la scomposizione?
Edited by Vlad Lucci IV - 23/3/2024, 11:54. -
.Per quando Lucci vs Kata per me andrebbe a Kata senza dubbio, Lucci ha il grosso vantaggio di essere molto (molto) veloce e di potergli fare decisamente male.
Sarebbe un bello scontro.
Anche Katakuri è un discreto fulmine comunque, visto che sta dietro senza nessun problema allo Snakeman. Anzi, in alcune fasi dello scontro arriva persino a sovrastarlo in velocità. E ha l’enorme vantaggio di poter leggere tutte le mosse di Lucci in anticipo, quindi, se anche fosse meno veloce di lui (il che è tutto da dimostrare), la FS più che compenserebbe il gap tra i due.
Zoro schiva i colpi di Lucci spostando leggermente il collo, figurati quanti problemi avrebbe a farlo Katakuri, il quale è costruito tutto su un’abilità pensata appositamente per quello.Posto che il livello di denial rispetto al confronto con King è di prima evidenza per quanto mi riguarda, io non vedo nemmeno come Lucci possa colpirlo Katakuri, francamente, visto che è a dir poco improbabile che possa sviluppare la FS durante lo scontro come fatto da Rufy. Ed è ovvio che i colpi di Katakuri sarebbero più che sufficienti a danneggiare pesantemente Lucci, visto che lo erano anche per ridurre male Rufy in G4.
L’aspetto che mi ha colpito di più dello scontro tra Lucci e Zoro è proprio quest’ultimo che schiva in tutta nonchalance il colpo da corpo a corpo più veloce di Lucci.
Non lo para con le spade (vedi Kizaru che para facilmente i colpi di Rufy snakeman, o Kaido che lo fa colpendo a sua volta con la mazza), ma li elude proprio schivandoli e mandandoli a vuoto del tutto.
Mi sono chiesto quindi: come andrebbe rapportato ciò a un FS user, soprattutto se come Katakuri che a ciò unisce anche la scomposizione?
Esatto. La risposta è fin troppo scontata.
Edited by Lord of Dreams - 23/3/2024, 11:57. -
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Ma se è pure partito con 3 spade e si è ridotto a 2, lo stesso ragionamento si applica qua eh. Ha senso? No.
È successo perché lo scontro andava semplicemente allungato, lo abbiamo già detto 100 volte.
Nei capitoli scorsi dei clash randomici Zoro non usa alcun haki avanzato e usa 2 spade, così come lo scorso doveva aveva perso una spada, è quello che succede e basta.
Quando Oda poi vuole mostrarti il Re lo fa e lo vediamo chiaramente lo scorso capitolo, questo con Warcury, quindi è alquanto un livello di ginnastica mentale pensare stesse usando il Re quando scambiavano colpi random a 2 spade.. -
.Per quando Lucci vs Kata per me andrebbe a Kata senza dubbio, Lucci ha il grosso vantaggio di essere molto (molto) veloce e di potergli fare decisamente male.
Sarebbe un bello scontro.
Anche Katakuri è un discreto fulmine comunque, visto che sta dietro senza nessun problema allo Snakeman. E ha l’enorme vantaggio di poter leggere tutte le mosse di Lucci in anticipo, quindi, se anche fosse meno veloce di lui (il che è tutto da dimostrare), la FS più che compenserebbe il gap tra i due.
Zoro schiva i colpi di Lucci spostando leggermente il collo, figurati quanti problemi avrebbe a farlo Katakuri, il quale è costruito tutto su un’abilità pensata appositamente per quello.L’aspetto che mi ha colpito di più dello scontro tra Lucci e Zoro è proprio quest’ultimo che schiva in tutta nonchalance il colpo da corpo a corpo più veloce di Lucci.
Non lo para con le spade (vedi Kizaru che para facilmente i colpi di Rufy snakeman, o Kaido che lo fa colpendo a sua volta con la mazza), ma li elude proprio schivandoli e mandandoli a vuoto del tutto.
Mi sono chiesto quindi: come andrebbe rapportato ciò a un FS user, soprattutto se come Katakuri che a ciò unisce anche la scomposizione?
Esatto. La risposta è fin troppo scontata.
Qualcuno potrebbe pensare che Zoro sia molto più elusivo di Katakuri basandosi su questa circostanza?. -
.Ma se è pure partito con 3 spade e si è ridotto a 2, lo stesso ragionamento si applica qua eh. Ha senso? No.
È successo perché lo scontro andava semplicemente allungato, lo abbiamo già detto 100 volte.
Nei capitoli scorsi dei clash randomici Zoro non usa alcun haki avanzato e usa 2 spade, così come lo scorso doveva aveva perso una spada, è quello che succede e basta.
Quando Oda poi vuole mostrarti il Re lo fa e lo vediamo chiaramente lo scorso capitolo, questo con Warcury, quindi è alquanto un livello di ginnastica mentale pensare stesse usando il Re quando scambiavano colpi random a 2 spade.
Ma infatti secondo me tutti i ragionamenti su "passaggi" di modalità e tutto sono inutili: ad Oda non frega, purtroppo. Il senso dello sconto per me è: Zoro era serio, ha dovuto diventare più serio per sconfiggere Lucci e quando lo ha fatto, ha vinto con una certa nettezza.
Zoro parte in un certo modo e non ha nessun senso che pur non battendo l'avversario si nerfi sempre di più. Altrimenti veramente vale tutto.. -
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Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima
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non si parte dalla base che Zoro che ha combattuto con Lucci non viene più drenato da Enma, quindi è più forte.
Zoro appena impara a controllare Enma sconfigge King subito, sostanzialmente in poche pagine, uno stesso Zoro, ma con più energie invece impiega un lasso di tempo abissalmente superiore per avere ragione di Lucci.
così come è pure improbabile pensare che per 20 capitoli Zoro non abbia mai colpito Lucci e l'opposto.
a parte il discorso di Zoro villain finale dell'opera che ha tentato di uccidere i suoi compagni perdendo tempo a caso.
Questo stesso Zoro che conosce il segreto di King e non è più drenato da Enma, batterebbe King in pochissimo tempo. Considerando che di 3 volte che King è andato nel corpo a corpo senza fiamma, 3 volte è stato colpito.
Lucci anche conosce il segreto dei Lunaria, grazie al suo confronto con i Serafini, ed ha dimostrato di essere più forte fisicamente, infatti il Vice per resistere a Zoro può solo contare sulla sua invulnerabilità, una volta che quella viene meno tenta di evitare lo scontro diretto con le spade di Zoro in tutti i modi, mentre Lucci si scontra con le medesime lame senza problemi per più e più capitoli.
in sostanza King contro Zoro che impara a controllare Enma e privo di enegie dura qualche pagina, Lucci con il medesimo Zoro ma pieno di energie dura 20 capitoli.
Edited by Argenn - 23/3/2024, 12:12. -
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Vi ricordo che esiste di già un Versus su Lucci vs Katakuri, vi consiglio di proseguire in quel sondaggio onde evitare l'OT. . -
.Ma cosa significa che gli taglia la maschera e quindi non conta?
Era comunque un colpo in King Of Hell, con entrambi Re e armatura avanzati quello.
Poi che Zoro decida di downgradare la sua forza contro Lucci è un dato di fatto a prescindere da qualsivoglia appiglio uno voglia trovare sull'haki e la rappresentazione grafica, perché decide puntualmente di levarsi una spada e combattere con 2 spade il 90% del tempo, e questo è qualcosa di intoccabile.
Ma come cosa significa? È un colpo senza nome dato offscreen che genera il medesimo danno che Zoro generava senza nemmeno il re, cioè tagliare una maschera..
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