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.CITAZIONE (Frendo @ 20/11/2007, 01:52)A proposito dei Rogia, qualcuno ha mai spiegato se la trasformazione in elemento è automatica o no? Per esempio, si potrebbe uccidere (ad esempio sgozzando) un Rogia mentre dorme, se non si accorge di nulla? Se potete rispondere, me lo sono sempre chiesto..
La risposta l'ha data Plasma poco fa:CITAZIONE (Plasma • D • Franky @ 8/11/2007, 23:04)Si, è una questione di riflessi, i logia non si trasformano automaticamente.
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Non è ancora stato spiegato con precisione, ma dovrebbe essere così, perchè altrimenti sarebbero invincibili (escludendo l'agalmatolite), e infatti è invece una questione di riflessi, come abbiamo visto con Ener, o anche con Aokiji quando Rufy riesce a calciarlo in aria.
Invece io non ho capito come abbia fatto Rufy a colpire Ener quando era già trasformato in elettricità (nella forma Amal)... Che l'elettricità sia inefficace sulla gomma è un conto, ma perchè la gomma efficace sull'elettricità ? ...Oppure è perchè è stato un colpo talmente potente da colpire l'intangibile...?. -
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X me più che una questione di riflessi è una questione di volontà... Il possessore decide a suo piacimento quando "accendere" o "spegnere" il frutto.
Rufy riesce a colpire Ener perché il contatto con la gomma rende il Dio tangibile annullandone momentaneamente i poteri, esattamente come i liquidi rendevano tangibile Crocodile.. -
Ace88.
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Parere personale:
Bisogna vedere anche la quantità di massa che viene scagliata contro un fruttato Rogia.
A mio parere, la sfera era troppo grande per Eneru per dargli la possibilità di scomporsi tutto qui; e penso anche che i Fruttati Rogia abbiano la possibilità di scomporsi ma non uscendo dalla propria grandezza fisica se non leggermente; e nel caso di Eneru che usa Amaru..ci sono tecniche che consentono questa cosa.
Ho solamente dei dubbi sui riflessi e quant'altro, perchè ancora non è stato detto niente a riguardo; però questa è quella esatta.
Infatti se notate quando Rufy colpisce Smocher alle spalle e quest'ultimo Ace, non si trasformano
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.CITAZIONE (Occhi di falcO @ 3/12/2007, 00:23)X me più che una questione di riflessi è una questione di volontà... Il possessore decide a suo piacimento quando "accendere" o "spegnere" il frutto.
Riflessi e volontà sono la stessa cosa
stiamo negando il fatto che non sia una trasformazione automatica (quindi chiaramente intendo riflessi della persona non del frutto).CITAZIONE (Occhi di falcO @ 3/12/2007, 00:23)Rufy riesce a colpire Ener perché il contatto con la gomma rende il Dio tangibile annullandone momentaneamente i poteri, esattamente come i liquidi rendevano tangibile Crocodile.
Veramente non viene detto... perchè la gomma dovrebbe essere il punto debole di Ener ? L'acqua era il punto debole di Crocodile eppure lui riusciva ad assorbirla, mentre con Ener è semplicemente un fatto di isolamento elettrico : la gomma è invulnerabile all'elettricità, tutto qua. Al massimo poteva essere il contrario, che i metalli potevano essere il punto debole dell'elttricità, perchè essendo conduttori potevano assorbire l'elettricità... (e infatti al massimo il Golden Rifle poteva essere comprendibile... Ma comunque prima di ciò, Rufy lo colpisce con un "semplice" calcio).CITAZIONE (Ace88 @ 3/12/2007, 11:08)A mio parere, la sfera era troppo grande per Eneru per dargli la possibilità di scomporsi tutto qui
Non ho capito bene tutto il tuo discorso, però se Ener si trasforma in elettricità, anche se poca, resta comunque intangibile, e lui era già trasformato.
Io ritengo che l'ipotesi più probabile sia che il colpo di Rufy sia stato talmente potente da poter colpire l'intangibile... anche se rimane comunque una questione poco chiara.. -
Ace88.
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Plasma è semplice.
I fruttati rogia non possono scomporsi oltre la propria massa fisica, quando si scompongono non posso dilatarsi per tanti metri ma si dissolvono solo le parti colpiti.
Probabilmente la Sfera di Rufy oltre alla tantissima potenza, era troppo grande per Eneru per farla passare in mezzo tramite la semplice dissoluzione.. -
LongRob Silver.
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CITAZIONEA mio parere, la sfera era troppo grande per Eneru per dargli la possibilità di scomporsi tutto qui; e penso anche che i Fruttati Rogia abbiano la possibilità di scomporsi ma non uscendo dalla propria grandezza fisica se non leggermente; e nel caso di Eneru che usa Amaru..ci sono tecniche che consentono questa cosa.CITAZIONEIo ritengo che l'ipotesi più probabile sia che il colpo di Rufy sia stato talmente potente da poter colpire l'intangibile... anche se rimane comunque una questione poco chiara.
premesso che io ritengo tutto legato ai riflessi dei fruttati Rogia con determinante la volontà di trasformarsi....
a proposito di Luffy VS Eneru:
davati alla sfera d'ora c'era il pugno di rufy, quindi la gomma!
perciò secondo me nel momento in cui è stato scagliato il Golden Rifle, il pugno (la gomma) ha fatto da "apri strada"....
ener è stato colpito prima dalla gomma, da un pugno veloce e potente che lo ha stordito, quindi ha "annullato" l'intangibilità e poi è stato travolto dal restante (la palla d'oro).. -
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Questa spiegazione mi piace tantissimo Rob!Anche se non fosse così te la quoto in pieno 
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Ace88.
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Si anche rob, la più probabile per quella sfida . -
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QUOTO ROB! CITAZIONEI fruttati rogia non possono scomporsi oltre la propria massa fisica
Non x essere scortese e/o presuntuoso:
Ma questo è scritto da Oda da qualche parte? Tipo nelle SBS?
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Rob ma così si ritorna al problema del perchè la gomma dovrebbe rendere tangibile l'elettricità... CITAZIONE (Ace88 @ 3/12/2007, 17:10)I fruttati rogia non possono scomporsi oltre la propria massa fisica, quando si scompongono non posso dilatarsi per tanti metri ma si dissolvono solo le parti colpiti.
Neanch'io sono d'accordo, Ener era già trasformato in elettricità quindi perchè dovrebbe tornare normale ? Un elemento intangibile è paragonabile all'aria, se provi a colpirla si sposta. Inoltre l'elemento logia non può essere danneggiato visto che non è più qualcosa di compatto ma di fluido, di intangibile appunto. E poi i logia possono creare grandi quantità dell'elemento proprio, come per il Raigo di Ener o per la sua forma Amal appunto.. -
LongRob Silver.
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plasma e qui diventa un discorso di fisica!
che esula totalmente dal manga e dal fantastico.....alcune cose accettiamole per dogma, nn ci può essere una spiegazione razionale/scientifica su una cosa fantastica! Oo
alla domanda: "come può la gomma rendere tangibile l'elettricità" NON c'è risposta....neanche Oda la saprebbe dare, nessuno! perchè NON C' E' la risposta!
Oda ha voluto inventare una cosa simile, punto e basta...prendiamola così com'è!
è chiaro che è ASSURSO pensare che la gomma renda tangibile l'elettricità, altrimenti con dei guanti di gomma potrei prendere un pezzo di fulmine?! mache stiamo a dì!
se vogliamo fare i pignoli allora spiegatemi come può una persona auto-installarsi circuiti meccanici nel proprio corpo?!
il primo che parla di protesi lo banno!
anche perchè nn c'entrano na mazza le protesi...
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Franky è molto resitente ............................BAN...........................
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ma la cosa piu sconvolgente , e come a fatto a meterseli ala testa, . e poi come , non protesi, ma a semplicemnte usato delle cosa da .......
secondo ban. -
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Sì ma nei combattimentio la logica deve essere chiara sennò tutto diventa possibile nonostante i diversi frutti (o comunque poteri), in questo caso per l'intangibilità dei logia. Come hai detto anche tu, non ha senso che la gomma randa tangibile l'elettricità, per questo io non sono convinto che sia quello il motivo, e personalmente propenderei sul motivo della grande forza e velocità del pugno... (che poi sarebbe simile alla spiegazione di Ace88, però più che una questione di spazio sarebbe una questione di forza). .
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