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| | Come dicevo prima il problema sta sempre nel "praticamente", "quasi", perchè Lucci non è proprio totalmente K.O, ma chiudo qua che è off topic. |
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| CITAZIONE A me pare proprio di no, dopo il dawn rocket stava per perdere conoscenza, con zoro no, lo stesso zoro dice a jinbe che lo scontro non è finito perché lucci è ancora in piedi, anche se il risultato, se lo scontro fosse andato avanti, è piuttosto chiaro 
Appunto il "quasi" svenire, perché la scena è un richiamo di EL, Lucci non era stato messo definitivamente K.O.
Contro il Rocket vola via e quasi sviene, ma a livello di danni non è messo così male e dopo praticamente 3 minuti è in piedi perfettamente apposto.
Il Madara Giri lo ha ridotto peggio a livello di danni subiti, anche li Lucci è "quasi" caduto, un altro colpo e Lucci finiva definitivamente K.O.
Non sono fini di scontro tanto diversi.
Il Hahava Hunt, colpo di serie B di Zoro, non dovrebbe nemmeno essere avvicinato al Kamusari di Shanks, ma voi li state implicitamente avvicinando con quello che state dicendo. |
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| CITAZIONE (Deadpool the revolutionary @ 9/4/2024, 15:20) CITAZIONE (Akagami D Law @ 9/4/2024, 15:14) Scusa Dead, ma quindi per te il Madara Gari di Zoro è pari o superiore al Kamusari? Chiaramente inferiore, ma questo che centra con i colpi di nika invece? L’unica differenza può essere la letalità, infatti ho già ripetuto più volte che, per me, shanks avrebbe shottato anche law e lucci, ma questo non vuol mica dire che kamusari> 3 colpi con nome di nika 
Come che centra, Lucci dopo il Madara Gari è stato ridotto come se non peggio dei 3 colpi di Nika.
Quindi a livello di danno quel colpo di Zoro vale più di quei 3 colpi del G5. Vuoi per letalità o altro, ma ha fatto più danni.
Quindi il Kamusari, che è superiore al Madara Gari, vale ancora di più
Non è un discorso difficile, non stiamo a fare giri di parole inutili su letalità e potenza, qui si parla di cosa possano reggere i personaggi, è già tutto contato.
Edited by Akagami D Law - 9/4/2024, 15:28 |
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| CITAZIONE (Travis. @ 9/4/2024, 15:17) Jack è la fogna grazie che non regge.
Ma Jaws e Cracker già sono ben altra cosa.
Per me la differenza (qualora vi fosse) è davvero minima tra YC3 e YC2.
Jaws non è lo "YC3", e comunque come ti dicevi, sti schemi non hanno senso, così come l'ultima affermazione non è sempre vera, visto che Jack appunto esiste e non sappiamo com'è la situazione nella ciurma di Teach e Shanks. |
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| CITAZIONE (Deadpool the revolutionary @ 9/4/2024, 15:10) Questo mi sembra l’ennesima pompaggio di shanks, o l’ennesima sottovalutazione di rufy o direttamente un mix di entrambi, perché non mi pare ci sia nulla di male se 3 colpi di nika, di cui due sono dei “dawn” valgono quanto il kamusari di shanks; sinceramente mi pare molto peggio paragonarlo allo star gun, colpo che mette temporaneamente ko kizaru
Scusa Dead, ma quindi per te il Madara Gari di Zoro è pari o superiore al Kamusari? |
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| CITAZIONE (Travis. @ 9/4/2024, 14:59) CITAZIONE (Akagami D Law @ 9/4/2024, 14:55) Quale ribasso scusa, non sono più forti di Zoro, anche tolto l'Ashura  Non è valutarli al ribasso, a meno che tu pensi che siano più forti di Zoro, cosa che 100% non pensi. Non lo penso ma potrebbero tranquillamente essere livello Jinbe YC2 e quindi stappare una difficoltà media ad uno YC1. Quindi per me uno YC1 vincerebbe ma non facilmente!
Ma un conto se mi parli di Jinbe, ma un altro di Jack.
Jack con King c'è un divario gigante da vittoria abbastanza facile.
Katakuri vs Cracker c'è un interazione abbastanza sfavorevole per Cracker, che vista la sua scarsa resistenza, Katakuri aggirrebbe i suoi biscotti con il FS e arriverebbe a Cracker e lo smonterebbe facilmente.
Ora se tu consideri Jinbe al livello di Queen, opinione legittima, chiaro che non verebbe sconfitto facilmente da loro, ma tu avevi chiesto Jack vs King e Katakuri vs Cracker
(non uso la dicitura YC1, YC2, YC3 perché per fare powerscaling per me non hanno senso, non c'è alcuna regola che dice che il "YC1" di una ciurma debba essere necessariamente superiore a tutti gli "YC2" e la stessa cosa per gli YC2 e YC3, cosa su cui probabilmente sei pure d'accordo perché presumo che tu reputi Jinbe più forte di Queen e Jinbe è il "YC3" dei Mugiwara) |
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| CITAZIONE (v3kk1 @ 9/4/2024, 15:02) CITAZIONE (Akagami D Law @ 9/4/2024, 14:50) Ovviamente io parlo di Doflamingo di Dressorosa, così come lo fanno tutti, perché non mi pare che nessuno qua abbia già iniziata a mettere Doflamingo vincente contro Katakuri o altro, il Doffy di riferimento è sempre quello per ora. Però estendendo il discorso dovresti dire che il Moria di Thriller Bark verrebbe massacrato da ogni comandante e tobiroppo no? Infondo il NLuffy pre ts non penso fosse più potente di Page one no?
Da ogni comandante penso sia assodato, cioè non penso che ci sia qualcuno che sia in disaccordo su Moria pre TS vs comandanti.
Per quanto riguarda P1 vs NLuffy non abbiamo troppi paragoni, non c'è di male nel dire che quel Luffy fosse più forte di P1, fermo restando che possa sconfiggerlo nell'arco di 10 minuti di durata è da vedere.
Ma appunto io dico sul discorso di Doflamingo che, qui nei versus lo considerano tutti come quello di Dressorosa, perché nessuno lo dà vincente contro Katakuri o altri vice perché è ampiamente mostrato tale, però lo valutano comunque come il Dio sceso in terra di turno, considerando solo Dressorosa e nessun ipotetico ritorno |
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| CITAZIONE (Travis. @ 9/4/2024, 14:53) I duchi in sulong vengono definiti troppo forti da un certo Kaido non capisco su quali basi si valutano al ribasso!
Quale ribasso scusa, non sono più forti di Zoro, anche tolto l'Ashura
Non è valutarli al ribasso, a meno che tu pensi che siano più forti di Zoro, cosa che 100% non pensi. |
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| CITAZIONE (Travis. @ 9/4/2024, 14:49) CITAZIONE (Akagami D Law @ 9/4/2024, 11:22) C'è una differenza enorme di mezzo. Jack le prendeva da un singolo duca in Suulong, che a sua volta è decisamente più scarso di Zoro del tetto e questo stesso Zoro, tolto l'Ashura, era chiaramente inferiore a King ancora. Di questo non ne sarei sicurissimo. Per me Zoro del tetto conoscendo il segreto della difesa di King vincerebbe comunque lo scontro anche senza re avanzato. E quello Zoro aveva Ashura che è inutile estromettere dal confronto imho.
Ho estromesso per 2 motivi:
1)anche senza l'Ashura Zoro era già ampiamente superiore ai Duchi in Suulong, quindi l'equazione torna lo stesso, c'è una differenza gigante tra King e Jack.
2)non volevo aprire un discorso su Zoro con Ashura vs King, ma che Zoro senza Ashura fosse inferiore King è oggettivo.
Quindi scaletta:
King > Zoro (senza Ashura) > Duchi in Suulong > Jack
E ogni > è una differenza evidente, Jack le stava prendendo Inu Suulong, Zoro outperforma in modo netto i singoli foderi sul tetto anche senza l'Ashura, e lo stesso Zoro ad una certa stava perdendo 3 clash su 4 contro King.
Edited by Akagami D Law - 9/4/2024, 14:54 |
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| CITAZIONE (v3kk1 @ 9/4/2024, 14:44) CITAZIONE (Akagami D Law @ 9/4/2024, 09:52) Io mi chiedo invece cosa abbiano fatto Killer, Law e Kid per essere così forti, o stiamo a negare anche li che siano diventati più forti e diciamo che Law che sale sul tetto perderebbe contro Doflamingo? No perché sarebbe da strapparsi i capelli Ma poi in questo caso di Sanji lo dice proprio che ha allenato l'haki dell'armatura, che faccia riferimento a time skip a questo punto della storia per lui ha davvero poco senso. Dipende da come ragioni, se ragioni basandosi su quello che vedi nei combattimenti DD le prende anche da Jinbe probabilmente, se ragioni in generale sull'economia del manga un ipotetico DD che ritorna sarebbe sopra i vice, mentre ecco se tornassero King e Kata sempre quelli sarebbero.
Ovviamente io parlo di Doflamingo di Dressorosa, così come lo fanno tutti, perché non mi pare che nessuno qua abbia già iniziata a mettere Doflamingo vincente contro Katakuri o altro, il Doffy di riferimento è sempre quello per ora. |
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| Deadpool the revolutionary
Quella scena graficamente è un errore di Oda che ha poi corretto nella serializzazione del volume.
Comunque il fatto che lo faccia contro Kaidou non significa che lo faccia sempre, ma in ogni caso i colpi che hanno una dose di Re significativa, quindi quelli più forti, hanno SEMPRE i fulmini, e su questo Oda è sempre stato coerente anche post Wano.
Vedasi Garp, il White Star Gun, il Kamusari e il Hahava Hunt
CITAZIONE (Pin D. Style @ 9/4/2024, 13:37) CITAZIONE (Marciano @ 9/4/2024, 12:45) Kokoba Madara Gari > 3 colpi con nome di G5 > kamisari >>>>> sberle di Big Mom Poi c'è chi ha il coraggio di non mettere GodZoro sopra gli imperatori  Ma che c’entra Zoro, è Argenn che lo sta usando per elevare Lucci all’ inverosimile È solo il risultato perverso dell’ elevazione di Lucci, se tu ci vedi un intento di elevare Zoro non so che dire
Non hai capito, qualsiasi cosa è sempre Zoro  |
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| CITAZIONE (Argenn @ 9/4/2024, 12:02) CITAZIONE (Re degli Spettri @ 9/4/2024, 11:59) No vabbè se la pensi così, allora per me è impossibile continuare la discussione, sostenere che Lucci avrebbe resistito a una mossa simile, lanciata seriamente, di quell' intensità... vedo che si continua a sfuggire alla domanda puoi dimostrarlo? il Divine deperture, quanto è più forte del pugno di Rufy G5? a quanti colpi di G5 corrisponde? ma sopratutto, se Kidd avesse pareggiato il Divine deperture e fosse stato sconfitto dopo 3-4 colpi, sarebbe stato uguale ad essere shottato?
Certo che si può dimostrare, i 3 colpi del G5 fanno meno a Lucci del singolo colpo di Zoro, che non è nemmeno uno dei colpi migliori di Zoro.
E Kamusari > Hahava Madaragiri
Quindi Kamusari > quei 3 colpi di basso livello di Luffy senza Re avanzato o con una quantità misera di essa
Quando Luffy caccia un colpo forte con buona dose di Re avanzato viene chiaramente mostrato, nell'occasione dello Star Gun. L'uso esplicito di Re crea una netta differenza |
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| CITAZIONE (Re degli Spettri @ 8/4/2024, 22:43) Alcuni scontri
Guernica vs Sentomaru
Kuzan vs Teach
Sentomaru
Teach per interazione favorevole dello Yami + il Gura che è una buona difesa al congelamento |
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| Aspettate, ora per qualche ragione si stanno sommando i colpi di 2 scontri diversi a distanza di più di una giornata intera per Lucci per alzare la sua resistenza?
Ma dove siamo arrivati?
Edited by Akagami D Law - 9/4/2024, 11:40 |
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| CITAZIONE (Travis. @ 9/4/2024, 11:20) CITAZIONE (Argenn @ 9/4/2024, 08:54) immagina King vs Jack e Katakuri vs Cracker Almeno media dai.
C'è una differenza enorme di mezzo. Jack le prendeva da un singolo duca in Suulong, che a sua volta è decisamente più scarso di Zoro del tetto e questo stesso Zoro, tolto l'Ashura, era chiaramente inferiore a King ancora. |
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14401 replies since 1/9/2017
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