quindi se non sei di gomma da Lucci puoi solo prenderle ?
le altre supernove hanno le loro peculiarità e possono affrontare Lucci con esse

Quale scienza di preciso ?

A me non risulta che Rufy abbia avuto mille vantaggi, l'unico è stato lo spronamento di Usupp. Lucci ha avuto la fortuna della corazzata
L'essere di gomma non c'entra nulla perchè fa parte delle abilità di Rufy come il kamisori permetteva a Lucci di stare dietro al gear second o il tekkai di proteggersi

ancora, quali mille vantaggi ? e la nave che per caso passava proprio di li non è una facezia, perchè se non ci fosse stata lo scontro si sarebbe chiuso li

se ad ogni saga migliorano un poco, dopo 4 o 5 sono migliorati abbastanza per quanto mi riguarda. Non dico assolutamente che Rufy sia due volte più forte ma dato che per me a EL era più o meno forte come Lucci; dopo 4 saghe e aver perfezionato i gear sarebbe in grado di battere il cp9 con meno difficoltà

Ha messo al tappeto Rufy perchè il gear era spompato

Chiederei che venisse postata una scan dello scontro in cui si vede Lucci sovrastare il gear second
Quando Rufy lo attiva è chiaramente ben al di sopra del leopardo

Nessuno mette in dubbio che a EL Lucci fosse più forte di Rufy, ma per me è chiaro che quello che per Crocodile sono stati la bolla d'acqua cascata addosso, il barile e l'antidoto già preso, per Lucci sia stato solo il tifo di un elemento esterno.

Nulla che non potesse essere colmato con una maggiore durata del G2 (che non è affatto poco, provate a immaginare Doflamingo contro 5 minuti in più di Boundman) e i naturali miglioramenti fisici dopo 3 saghe passate a combattere.

Per me a MF il gommoso era più forte di tutti i villain che aveva sconfitto fino ad allora (Ener a parte)

iniziamo male se si parte subito con i se...

Rufy ha mangiato il frutto del diavolo gomu gomu che lo rende un uomo di gomma

Lucci ha mangiato il frutto felis felis che lo rende un uomo leopardo e si è allenato nelle sei tecniche

Non ha alcun senso limitare Rufy perchè se Lucci non avesse avuto il soru non sarebbe mai potuto stare dietro al gear second, se non avesse saputo usare la settima tecnica non avrebbe fatto granchè danni a Rufy ecc....

cosa vuol dire falsato ? quello è il potere di Rufy e in ogni caso Lucci dispone di tecniche taglienti e del roukugan

ancora, che vuol dire ? Allora togliamo a Lucci frutto e le sei tecniche

l'incassare il gear third è stata una scelta di Lucci, se è uno sbruffone non è certo colpa di Rufy e la forzatura in quel caso è tutta a favole del leopardo perchè se casualmente non fosse atterrato su una nave della marina sarebbe bello che affogato per sua stessa ammissione

Fino a MF passano 4 o 5 saghe e i mugu diventano sempre più forti. O pensi che l'unica differenza tra il Rufy che lascia Foosha e il Rufy di EL siano i gear ?

E in ogni caso, contro Lucci ha faticato tanto proprio perchè non controllava bene i gear, se avesse avuto più dimestichezza con essi in modo da non stancarsi tatto utilizzandoli avrebbe avuto molte meno difficoltà contro l'agente

Mi pare lo capisca, infatti adopera il tekkai per resistergli, ma non è abbastanza.

è ovvio che DD sia nella fascia Comandanti, gente come Oven la usa per pulirsi le scarpe, ma poi farebbe la stessa fine contro Ammiragli e Imperatori.
Può stare solo in quella fascia, logicamente.
Ma, tralasciando tutti i discorsi sui rapporti di forza, se DD lo ha fatto sconfiggere prima della venuta dei Comandanti, per me è sempre stato un modo per far fare a Rufy un rodaggio in vista di nemici più potenti, cioè i Comandanti. Così come poi Katakuri gli è servito per essere un minimo pronto contro Imperatori e Ammiragli. Sono nemici che fanno da spartiacque.

Jaws per me è il nemico peggiore che potrebbe incontrare, perchè DD non ha attacchi potenti, ma letali.
E quindi gli farebbe un graffio a dir tanto. Smoothie chissà, io la vedo la copia mammosa di Boa, con un potere che ti può shottare.
Secondo me, si dimostrerà ben più pericolosa e soprattutto completa di Cracker, cioè più vicino a Katakuri che a lui, anche se Kata è su un altro "livello".

Lucci può battere a mio parere più che tranquillamente la quasi totalità di costoro senza problema.

Non a caso venivano considerati pesci piccoli da un Kizaru mentre Lucci era una delle punte del governo mondiale.

Non sopravvaluterei la sconfitta infertagli da Rufy con forzature, Usopp che lo incita, morale alle stelle ecc.
Crocodile ha subito un simile destino alla fine della sua saga (quando Rufy non aveva ancora i gear) e alla guerra per la supremazia era considerato un pezzo abbastanza grosso sul campo.

Bonney che lo ringiovanisce rischierebbe solo di scoprire che anche da piccolo era fortissimo (tipo Jotaro Kujo contro Seth in Stardust Crusaders).

Capone avrebbe scoperto che resisteva alle cannonate e massacrava eserciti anche da ragazzo.

Hawkins si è trasformato in un uomo di vimini e ha mostrato di saper usare le vite dei suoi per proteggersi, quindi probabilmente non aveva molti dei poteri legati alle carte che ha oggi.

I miei unici dubbi riguarderebbero due personaggi: Urouge e Apoo.
Urouge combatte bene contro il pacifista e nel post-TS pare aver fatto ottima figura sconfiggendo Snack (dal discorso di Brulée pare fosse stato lo stesso Snack a scacciare tutti gli altri quando sono arrivati a WCI). Però me lo vedo chiaramente perdente contro Lucci.

Apoo era stato in grado di far saltare in aria Kizaru. Solo che Kizaru è distratto e curioso, quindi l'ha lasciato suonare fino alla fine. Penso che un Lucci lo colpirebbe con uno shigan volante plettro o un rankyaku prima della seconda nota.

Quindi penso avrebbe vinto contro tutti e che al massimo solo 1/2 avrebbero potuto resistere un po' più a lungo.
Per come funzionano i livelli di potere degli antagonisti principali in OP non mi stupirei se fosse capace di vincere anche contro quelli attuali, anche se con qualche difficoltà in più.

Per me dopo Tb i mugi diventano più forti, soprattutto Zoro che riceve pure una spada nuova (power up importante per lui). Io non sono così sicuro che il micione vincerebbe così facilmente contro di lui e soprattutto che Rufy lo batterebbe con le stesse forzature..

Ma poi i soldati di Caponi non hanno catturato Chopper in Kung Fu pointe Nami senza alcuna fatica? Semplicemente puntandogli contro e i loro fucili giocattolo?

Nessuno mette in dubbio che Rufy,essendo il protagonista,possa permettersi di fare un casino nel territorio di Big Mom,grazie a tutte le alleanze del caso,proprio perchè DEVE farlo e proprio perchè DEVE distinguersi dagli altri.

E tuttavia,in tutto il gran casino che ha fatto non ha sfidato in un versus singolo uno Yonko,e la mia era solo una risposta a quella che tu dicevi fosse stata una "pessima figura" di Kid che invece uno Yonko in un versus diretto lo ha sfidato,e ne è uscito non diversamente da come ne sarebbe uscito Rufy in quel momento.
Quindi ci vedo tutte le giustificazioni del caso.

Quanto a ciò che è successo nel territorio di Big Mom,non lo sappiamo con certezza,non sappiamo se è stato sconfitto o si è ritirato di sua sponte,non sappiamo se gli si è parato davanti Cracker o Katakuri con 50 navi o se ne è andato ancora prima che arrivassero,quindi ci andrei cauto e in ogni caso si tratta pur sempre del territorio di uno Yonko e Kidd non è il protagonista.

Ad ogni modo si tratta di 2 anni dopo,non ha senso citare ancora queste cose come prove di una sua netta inferiorità a Sabaody.

Io non credo che Kidd sia solo e unicamente frutto e metallo,ma è una mia opinione,e chi potrebbe dire che lui fisicamente non è messo bene come un Drake o anche di più ad esempio,seppur con caratteristiche diverse?
In più ha anche il frutto.
Puoi negarlo?

O per te se fosse stato affrontato in una foresta o deserto che sia senza metallo,le avrebbe prese pure da Nero?

Si, ma qui si parla di 1 vs 1 con uno Yonko,non con i suoi sottoposti,e Rufy non si è mai trovato Big Mom davanti in uno scontro frontale,altrimenti avrebbe fatto la fine di Kidd,nonostante adesso lo abbia pure staccato presumibilmente!

Quanto al braccio,si può solo supporre sia stato nel territorio di Big Mom,è solo un ipotesi che potrebbe essere veritiera tanto quanto non esserlo.
Io potrei dirti che è stato direttamente Shanks e per questo Kidd,dopo averle prese da solo,ha cercato un'alleanza con le altre SN per abbatterlo,sarebbe un ipotesi altrettanto valida.

Infine,proprio perchè Kidd 2 anni fa è stato quello mostrato meno tra i 3 non si può dire nulla con certezza,si può solo esprimere un parere,cosa che io sto facendo basandomi sul dato concettuale dell'evidenza data ai 3 della casa d'aste.
Ma ripeto,resta anche questo un parere e un ipotesi,come lo è il tuo in mancanza di prove certe.

La Room Law la crea anche a Sabaody,lo Shambles è probabilmente parte integrante del frutto così come l'effetto sorpresa.
non credo fosse necessario il GK,che tralatro poteva pure avere allora.

Kidd fa "brutte figure" contro Kaido in persona,con cui l'avrebbero fatta il 99 per cento dei personaggi del Manga in quello stesso momento,Rufy compreso,non credo sia una motivazione.

Quanto al braccio non sappiamo chi sia stato,potrebbe anche essere stato Shanks in persona così come Katakuri o Shiryu della pioggia,ad esempio,neanche questa è una prova sulla sua reale forza.

Che poi si tratta comunque di 2 anni dopo e potrebbe trattarsi di avversari di tutt'altro calibro,in proporzione.

Allora ho confuso,sarà che io ho cominciato a leggere il manga con costanza solo da FI (perchè ai tempi mi annoiò e volevo passare avanti).

Ad ogni modo la mia idea non cambia almeno per Law e Kidd,infatti per ciò che abbiamo visto dopo

credo che Law anche a Sabaody avesse più che altro il potere perfetto per farcela con Rufy e conservo il dubbio per Kidd,che concettualmente mi è sembrato messo al suo livello per quanto riguarda il Pre TS e va da sè che lo stesso dicasi per Lucci,essendo lui e Rufy due combattenti molto simili,sia come livello che come caratteristiche.

Con le loro ciurme?

Bepo si rompe una gamba dopo un solo calcio al px,Killer gli fa dei graffietti,gli altri manco li considero,infatti alla fine combattono solo Law e Kidd.


Zoro e Sanji non hanno l'Ope Ope nè la possibilità di lanciarsi addosso un flotta di navi da guerra.