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.Probabilmente ho visto un programma molto diverso dal vostro, leggendo i commenti.
Io ho assistito a un delirio di onnipotenza di un vecchio a cui sono state fatte delle domande, alle quali non ha MAI risposto, ha svicolato e parlato di tutt'altro. E dove pur parlando di tutt'altro gli si è mostrato, fatti alla mano, che se lui diceva "A" era una stupidata, poichè c'erano "B", "C" e "D" a dimostrarlo.
No no, abbiamo visto lo stesso programma, ma lo vediamo da due ottiche diverse.
La tua visione dei fatti è la stessa che ho io, ma non quella di molti elettori.
Il Berlusconi di ieri è il solito Silvio campione di arrampicata sugli specchi e di giustificazioni contraddittorie.
Ma per gli italiani che lo hanno votato e sono pronti a rifarlo, ieri è stata una prova più che convincente.
Silvio non vuole convincere altra gente, sa che non potrà mai vincere, gli basta riprendere il più possibile dei voti presi nel 2008. E ci sta riuscendo, secondo me.
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ma guarda se lo devo giudicare dal punto di vista politico lui usa le giustificazioni che tutti i politici usano da sempre....parlo della crisi, escort e roba del genere non mi interessa...
ma in certi momenti gli hanno proprio regalato dei rigori e si sono fatti anche qualche autogol....e sinceramente su alcune cose posso anche essere in accordo con lui..... -
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Non so come il cosiddetto "popolino medio" abbia visto la puntata ieri sera e che percezioni abbia avuto, ma anch'io non ho visto altro che un vecchio vaneggiare su argomenti a caso, completamente rincitrullito dalle panzane che lui stesso ha raccontato per anni. A un certo punto, addirittura, ha praticamente detto (non testualmente ma mi è sembrato che il succo fosse quello) che il lavoro nero aiuta l'economia italiana.
Sicuramente però Santoro e Travaglio potevano essere molto più incalzanti. Sorvolo sull'imprenditrice che tirava fuori complottismi e fesserie varie, quello sì che è stato quasi come un autogol.. -
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ma sul lavoro nero non ha detto quello....parlava del sommerso in generale...
ma guarda che l'imprenditrice ha detto delle cose vere per quanto riguarda la situazione italiana del lavoro....poi su complotti o roba del genere non siamo certo noi che possiamo giudicare perchè non abbiamo gli elementi....ma che qualcosa di strano sia successo io lo penso eccome....
se lo guardiamo dal punto di vista politico è ovvio che se uno lo detesta da sempre lo vede perdente....ma ieri mi dispiace ma a cadere sono stati Santoro, Travaglio e company
poi ha detto quello che dice da 20 anni, non mi aspettavo certo avesse avuto una visione lungo la via di Damasco e improvvisamente ritrattasse tutta la sua carriera politica...... -
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il fatto è che il pubblico nonché molti telespettatori ridevano di gusto, e non per compatirlo in quanto vecchio che parla a vanvera, ma perché lui stesso ha trasformato un intervista dove i giornalisti potevano fargli il terzo grado in un intrattenimento televisivo.
Santoro e il pubblico hanno fatto esattamente il suo gioco nel momento in cui partecipavano alle battute. Se si manteneva una maggiore serietà allora si che sarebbe venuto a galla un vecchio che si arrampicava sugli specchi.
Sul lato della comunicazione ieri sera B. ha raggiunto il suo scopo. E' entrato a casa del nemico e ne uscito indenne. A prescindere che si arrampicasse sugli specchi (perché lo faceva) ha seguito esattamente il libello di Schopenhauer sull'arte di ottenere ragione.. -
.Probabilmente ho visto un programma molto diverso dal vostro, leggendo i commenti.
Io ho assistito a un delirio di onnipotenza di un vecchio a cui sono state fatte delle domande, alle quali non ha MAI risposto, ha svicolato e parlato di tutt'altro. E dove pur parlando di tutt'altro gli si è mostrato, fatti alla mano, che se lui diceva "A" era una stupidata, poichè c'erano "B", "C" e "D" a dimostrarlo.
No no, abbiamo visto lo stesso programma, ma lo vediamo da due ottiche diverse.
La tua visione dei fatti è la stessa che ho io, ma non quella di molti elettori.
Il Berlusconi di ieri è il solito Silvio campione di arrampicata sugli specchi e di giustificazioni contraddittorie.
Ma per gli italiani che lo hanno votato e sono pronti a rifarlo, ieri è stata una prova più che convincente.
Silvio non vuole convincere altra gente, sa che non potrà mai vincere, gli basta riprendere il più possibile dei voti presi nel 2008. E ci sta riuscendo, secondo me.
Il problema di fondo è proprio quello: alla fine della fiera la massa (che si sa, è idiota e non capisce un caXXo) ricorda nell'ordine:
- Silvio che pulisce la sedia di Travaglio;
- Silvio che leggere la letterina;
- Santoro che si incazza.
Fine.
Questo perchè, mediaticamente, è ciò che fa maggior presa: lo spettacolo nello spettacolo. Stranamente, stranamente, nessuno commenta nel merito ciò che nemmeno Silvio ha saputo/voluto commentare.
Per quanto la Costamagna e la Innocenzi possano essere state blande, le domande erano precise e puntuali. Domande alle quali Silvio ha sviato. E quando glielo si è fatto notare, dicendo "Cavaliè, a conti fatti tu sei stato al potere 8 anni negli ultimi 10, dicevi che la crisi non c'era - e invece c'era come ti facciamo vedere, ora sei contro l'Imu, ma in un anno intero ti è andata bene come tassa, dici che c'è stato un complotto contro di te, ma invece prima dicevi che eri tu che te ne sei andato, eccetera eccetera...In sostanza: chiedi scusa oppure no?"
Lui ha risposto: "No, perchè la colpa è di Monti".
Solo in Italia può accadere una cosa simile, sono in Italia può accadere che un personaggio che si è macchiato dei peggiori scandali possibili e immaginabili ritorni a sproloquiare quello che vuole senza che nessuno lo metta di fronte alle sue idiozie. Ieri, in un certo qual modo, è stato fatto.
Quello che mi ha infastidito è aver appreso che si è scientemente deciso di non andare nel merito dei processi. Capisco che ci sia stata una trattativa, capisco che Santoro abbia dovuto cedere qualcosa all'entourage del Cavaliere, ma accettare di non parlare dei processi di Silvio è una presa per il culo. Soprattutto da chi, da sempre, si fa bello dicendo che non accetta alcun tipo di imposizioni o direttive.
Concludo riallacciandomi a quanto già detto. Ho letto molte critiche rivolte soprattutto a Travaglio, poco incisivo o chirurgico. Anche qui: Travaglio in modo molto furbo nel primo intervento, ha evidenziato tutti i limiti e (soprattutto) tutte le contraddizioni di un uomo di potere.
Silvio non ha praticamente controribattuto.
Il secondo intervento è stato ancora migliore, in soldoni (e in modo molto signorile) gli ha dato del mafioso, del corrotto, del piduista e del criminale che se la fa con altri criminali.
Il pippone di Silvio sul fatto che il suo governo sia stato quello che ha arrestato i latitanti e si sia impegnato nella lotta alla mafia sappiamo tutti che è un discorso che può far presa solo sugli imbecilli e sui disinformati (che ahinoi sono la maggioranza nel nostro paese): questo perchè sono polizia e carabinieri, assieme alla magistratura, che si occupano di arresti e lotta alla mafia in prima persona. Non il governo.
Credo che l'unica sbavatura del programma sia stata quando Santoro è sbottato sul finale: anche là, Silvio si è limitato a leggere una pagina di Wikipedia (sigh), segno che Bonaiuti&co. non sono riusciti a trovare di meglio per sputtanare Travaglio (perchè non esiste nulla che possa sputtanarlo, ci sta poco da fare).. -
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in generale ti do ragione...
alcune cose....
- sull'imu secondo me non ha detto cose poi così errate
- poi è vero quello che dici su Travaglio, il problema è che quando potevano dare l'affondo hanno sbagliato: o la buttavano in caciara, o Santoro sviava duettando con Berlusconi come se fosse Zeling...
- alcune cose per metterlo in difficoltà che io ho trovato clamorosi autogol: Tremonti, l'imprenditrice, il video della Merkel...
- sul lavoro di Maroni contro la mafia bisogna anche ammettere quello che di buono è stato fatto, con anche degli errori, poi è vero che la vera lotta la fanno polizia, ecc...
- poi la cosa peggiore: l'accordo tra i due...mah. -
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Sono tutti bravi a dire che levano l'IMU.
Il problema è dove prendere i soldi per tappare il buco lasciato dall'IMU sulla prima casa eventualmente tolto.
Tabacchi e alcol? Benissimo, questo mi va più che bene. Ma non sarà mai fatto (non almeno nella misura che servirebbe), ci sono troppi interessi in gioco.. -
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Sì, ma il fatto dell'IMU è una colossale balla. Nel senso che Silvio, spesso, si arroga il diritto di aver eliminato l'ICI sulla prima casa. Cosa vera, ma in parte la tassa sull'abitazione era stata dimezzata dal governo Prodi, il quale sapeva che eliminare del tutto quell'imposta avrebbe fatto sprofondare i comuni in guai enormi.
Questo perchè i comuni garantivano tutti i servizi di base grazie proprio al flusso di denaro proveniente dall'ICI.
Non è un caso (e sono dati Istat che si possono andare a leggere tranquillamente sul sito) che, nel momento in cui l'ICI è stata abolita del tutto, 1/3 dei comuni italiani sia andato letteralmente in bancarotta, e un altro terzo abbia milioni di debiti (vedi Parma).
"Non fatevi infinocchiare da questi qua" (cit.)
E non è un caso che uno dei primi provvedimenti di Monti sia stato la reintroduzione di questa tassazione, praticamente fondamentale.
Edited by sommobuta - 11/1/2013, 13:54. -
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parlavo di come è stata approvata...poi si sapeva da mesi che avrebbe giocato la carta di togliere l'imu....
certo che però qualcosa di meglio di questa tassa si poteva fare eccome visto che Monti aveva molta libertà...è una vera e propria ghigliottina per la gente...
ma guarda cerco di essere il più neutrale possibile, tanto che non so proprio per chi voterò...però comunque ieri almeno mi hanno fatto un pò ridere, era da tanto che non guardavo un "dibattito politico" e mi divertivo. -
bla + bla + bla=blablabla.
User deleted
Io sinceramente non ci sto capendo più nulla..
Non so neanche per chi votare..alla fine cambia poco, sono sempre quei 3 - 4 che governano.. -
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fondamentale se la danno ai Comuni...e non per pagare le banche . -
.Sì, ma il fatto dell'IMU è una colossale balla. Nel senso che Silvio, spesso, si arroga il diritto di aver eliminato l'ICI sulla prima casa. Cosa vera, ma in parte la tassa sull'abitazione era stata dimezzata dal governo Prodi, il quale sapeva che eliminare del tutto quell'imposta avrebbe fatto sprofondare i comuni in guai enormi.
Questo perchè i comuni garantivano tutti i servizi di base grazie proprio al flusso di denaro proveniente dall'ICI.
Non è un caso (e sono dati Istat che si possono andare a leggere tranquillamente sul sito) che, nel momento in cui l'ICI è stata abolita del tutto, 1/3 dei comuni italiani sia andato letteralmente in bancarotta, e un altro terzo abbia milioni di debiti (vedi Parma).
"Non fatevi infinocchiare da questi qua" (cit.)
E non è un caso che uno dei primi provvedimenti di Monti sia stato la reintroduzione di questa tassazione, praticamente fondamentale.
Esatto, sono completamente d'accordo.
Il bello è che la gente non lo sa o non ci pensa nemmeno.
Sull'IMU ha detto bene Monti (unica cosa sensata da lui detta dal 23 dicembre ad oggi): se la tolgono andrà poi rimessa doppia.. -
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Io purtroppo mi sento d'accordo nel dire che il Berlu, ieri sera, non ha perso più di quanto abbia guadagnato...
Non ho troppa fiducia sulla mentalità media della gente e Santoro ha fatto malissimo ad arrabbiarsi nel finale...
Sull'incisione maggiore che poteva avere il team di casa mi vengono in mente le parole di Dalema poco prima: "Santoro sà che se il Berlu esce di scena l'audience cala e non farà questo errore"...
Anche se la prima ragazza (di cui non ricordo il nome) mi è piaciuta molto quando ha elencato subito i titoli dei giornali esteri sudi lui, cosa che poi è stata accuratamente ignorata, e anche quando l'ha anticipato sul nome della banca tedesca!
Ma qui temo di cadere anch'io nella spettacolarizzazione, anch'io mi perdo a seguire a fondo gli intrighi politico/economici...
Riguardo al voto, io in questo momento sò solo a chi non darlo...
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God Raiden.
User deleted
Cioè io non so più che dire, al lavoro oggi dalla gente ne ho sentite di cotte e di crude, stanno già iniziando a riconsiderare Berlusconi come una buona alternativa, è assurdo pensare che la gente si faccia ancora imbambolare da questo venditore di fumo dopo tutte le magagne che ha combinato.
Praticamente non si sono resi conto che non ha dato una sola risposta chiara ieri, ha solo continuamente travisato come fa sempre, citando altri argomenti.
Tempo fa ho scritto discutendo con Coso che ritenevo il popolo Italiano attualmente abbastanza maturo per potersi gestire con dei referendum propositivi, se ci fosse stata la giusta informazione... beh, dopo questa mi rimangio tutto quanto.
Da una parte c'erano dati e fatti, dall' altra c'erano solo parole buttate a caso senza nessun fondamento, è incredibile che la gente si sia fatta impressionare più da queste ultime.
Basta non parlerò mai più della politica di questo paese, mi fa semplicemente venire i nervi anche il solo toccare l'argomento..
Politica oggi......discutiamone qui! |
