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Ipotesi e considerazioni

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    CITAZIONE (Zeus91 @ 17/1/2018, 11:44) 
    Qui invece, l'unico modo affinché gli altri abbiano un aumento, è appunto come dici la supposizione, secondo le autorità, che anche loro fossero in giro per Totland a causare danni, però mi fa parecchio strano una situazione del genere, perché a conti fatti riceverebbero un aumento senza fare nulla.

    La cosa è già avvenuta a Dressrosa... I mugi mancanti in quella saga non hanno avuto particolari contatti con le autorità (a differenza di uno Zoro o Rufy, che si sono scambiati colpi con un ammiraglio), ma sono stati inclusi nel computo in quanto membri della ciurma e forse ritenuti responsabili di azioni "off-screen"
    E l'aumento tendenzialmente omogeneo per tutti, a parte poche eccezioni, di 50 milioni a testa, sia che abbiano partecipato che no...

    Comunque in quell'aumento non penso sia incluso Punk Hazard o il "ritorno":
    1) Credo sia stato insabbiato quello che è successo a PH
    2) Tutti i partecipanti alle azioni di DR (oltre ai Mugi assenti) hanno visto incrementate le taglie dello stesso valore (ad eccezione di Rufy, Law, Zoro e Sanji) ergo l'aumento è per lo stesso motivo, unicamente il casino di DR stesso
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    CITAZIONE (Vorgrim @ 17/1/2018, 11:53) 
    La cosa è già avvenuta a Dressrosa... I mugi mancanti in quella saga non hanno avuto particolari contatti con le autorità (a differenza di uno Zoro o Rufy, che si sono scambiati colpi con un ammiraglio), ma sono stati inclusi nel computo in quanto membri della ciurma e forse ritenuti responsabili di azioni "off-screen"
    E l'aumento tendenzialmente omogeneo per tutti, a parte poche eccezioni, di 50 milioni a testa, sia che abbiano partecipato che no...

    Comunque in quell'aumento non penso sia incluso Punk Hazard o il "ritorno":
    1) Credo sia stato insabbiato quello che è successo a PH
    2) Tutti i partecipanti alle azioni di DR (oltre ai Mugi assenti) hanno visto incrementate le taglie dello stesso valore (ad eccezione di Rufy, Law, Zoro e Sanji) ergo l'aumento è per lo stesso motivo, unicamente il casino di DR stesso

    Sì ma bene o male lì, Nami e gli altri a Dressrosa c'erano stati, e ci sono rimasti per circa 30 capitoli, quindi diciamo che in piccola parte abbiano partecipato, quindi comunque la si metta, si tratta di situazioni ben diverse da quelle avvenute a WCI, anche non considerando Punk Hazard nel discorso.
    Perché bene o male a Dressrosa, i mugi non direttamente coinvolti, seppur per poco tempo, sono stati effettivamente a Dressrosa, ed un minimo lo hanno fatto, quindi se lì il loro aumento si poteva giustificare in questo modo, perché qui gli altri membri che sono stati del tutto assenti su WCI, dovrebbero beccarsi l'aumento? Non hanno fatto proprio nulla per meritarselo, né a conti fatti, e nemmeno ipoteticamente, dato che a Totland non c'hanno mai messo piede.

    E come detto, nel caso si beccassero l'aumento Rufy e Sanji mentre gli altri no, non sarebbe nemmeno la prima volta. Quindi io la cosa che devono beccarselo o tutti o nessuno, non la capisco sinceramente.
    Quindi imho le possibilità sono queste:

    - Rufy e Sanji saranno gli unici a beccarsi l'aumento a causa del loro centralissimo ruolo (uno sconfigge 2 SC, l'altro "sconfigge" Big Mom)
    - L'aumento se lo beccheranno solo i partecipanti a WCI (quindi Rufy, Sanji, Nami, Chopper, Brook e forse Jinbe riceverà un lieve adeguamento)
    - L'aumento se lo beccheranno tutti quanti, ma gli altri non presenti a WCI lo riceveranno a causa di azioni off-screen che non conosciamo (situazione che non mi piacerebbe)
    - L'aumento non lo riceverà nessuno (anche questa possibilità, mi farebbe parecchio strano e tenderei a scartarla quasi automaticamente)

    Però la logica del "o tutti o nessuno" non mi convince. :s:
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    CITAZIONE (Zeus91 @ 17/1/2018, 12:10) 
    Sì ma bene o male lì, Nami e gli altri a Dressrosa c'erano stati, e ci sono rimasti per circa 30 capitoli, quindi diciamo che in piccola parte abbiano partecipato, quindi comunque la si metta, si tratta di situazioni ben diverse da quelle avvenute a WCI, anche non considerando Punk Hazard nel discorso.
    Perché bene o male a Dressrosa, i mugi non direttamente coinvolti, seppur per poco tempo, sono stati effettivamente a Dressrosa, ed un minimo lo hanno fatto, quindi se lì il loro aumento si poteva giustificare in questo modo, perché qui gli altri membri che sono stati del tutto assenti su WCI, dovrebbero beccarsi l'aumento? Non hanno fatto proprio nulla per meritarselo, né a conti fatti, e nemmeno ipoteticamente, dato che a Totland non c'hanno mai messo piede.

    Si ma sta cosa la sappiamo noi lettori, ma all'interno del Mondo di OP, agli occhi della marina, le situazioni sono identiche...
    A DR non hanno visto quei 4, ma gli hanno aumentato comunque la taglia, o semplicemente perchè membri dei mugi o perchè davano per scontato che avessero agito "nell'ombra"
    A WCI non hanno visto gli altri 5, ma potrebbero aumentare coralmente la taglia a tutti per gli stessi motivi.

    Non confondiamo quello che sappiamo noi come lettori con quello che possono effettivamente sapere i personaggi dell'opera :sisi:
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    CITAZIONE (Vorgrim @ 17/1/2018, 12:30) 
    Si ma sta cosa la sappiamo noi lettori, ma all'interno del Mondo di OP, agli occhi della marina, le situazioni sono identiche...
    A DR non hanno visto quei 4, ma gli hanno aumentato comunque la taglia, o semplicemente perchè membri dei mugi o perchè davano per scontato che avessero agito "nell'ombra"
    A WCI non hanno visto gli altri 5, ma potrebbero aumentare coralmente la taglia a tutti per gli stessi motivi.

    Non confondiamo quello che sappiamo noi come lettori con quello che possono effettivamente sapere i personaggi dell'opera :sisi:

    Ma che la sappiamo solo noi lettori, non è vero.
    Chi ti dice che qualcuno non abbia visto i restanti mugiwara a Dressrosa e li abbia considerati nel discorso? Nessuno, visto che non conosciamo nemmeno chi abbia riferito le azioni dei Mugi ai governativi.

    Quindi non vedo perché un governativo/marine dovrebbe inventarsi di sana pianta la presenza di certi mugiwara a Totland. :nono:

    La differenza è che a Dressrosa quei 4 c'erano, e sebbene non abbiano fatto quasi niente, era plausibile includerli nel discorso, mentre a Totland, Zoro e gli altri non ci sono proprio mai stati. Quindi non vedo come le situazioni siano paragonabili.
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    CITAZIONE (Zeus91 @ 17/1/2018, 12:35) 
    Chi ti dice che qualcuno non abbia visto i restanti mugiwara a Dressrosa e li abbia considerati nel discorso? Nessuno, visto che non conosciamo nemmeno chi abbia riferito le azioni dei Mugi ai governativi.

    Fujitora, Bastille, Maynard, più un infinità di marine semplici... Poi è arrivato pure Sangoku con Tsuru... A riferire quello che hanno fatto i mugi ci hanno pensato loro... E pur non avendo avuto contatti con gli altri 4 (per forza di cose) hanno dato l'aumento pure a loro...
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    Questo però non esclude che qualcuno prima potrebbe averli visti (senza che Oda debba per forza dircelo), o che semplicemente sapevano già dell'arrivo in blocco di tutta la ciurma, quindi mi sembra "avventato" portarlo come prova sicura.

    Poi boh, ripeto, a me il ragionamento "o tutti o nessuno" non convince.

    Continuo a puntare sull'aumento dei soli Rufy e Sanji, ma chissà. Niente di strano che mi sbaglierò.
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    CITAZIONE (Zeus91 @ 17/1/2018, 13:19) 
    Questo però non esclude che qualcuno prima potrebbe averli visti (senza che Oda debba per forza dircelo), o che semplicemente sapevano già dell'arrivo in blocco di tutta la ciurma, quindi mi sembra "avventato" portarlo come prova sicura.

    Poi boh, ripeto, a me il ragionamento "o tutti o nessuno" non convince.

    Continuo a puntare sull'aumento dei soli Rufy e Sanji, ma chissà. Niente di strano che mi sbaglierò.

    No, no io non porto niente come prova sicura... :sisi: Era solo per parlare.
    Dovessi vedere in ordine di plausbilità:
    1) Solo Rufy (magari con ritocco del manifesto per Sanji, togliendo "Only alive")
    2) Rufy+Sanji, come dici tu. In modo da "riallineare" Sanji, rimasto troppo indietro, con Zoro
    3) Come la 2, ma con un aumento piano a tutto il resto della ciurma (presenti e assenti)
    4) Aumento solo per tutti i membri presenti a WCI (questa proprio la escluderei)
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    Aumento solo per Rufy e Sanji sarebbe la scelta più giusta, di Sanji si è scoperto ufficialmente che è un Vinsmoke

    Ma credo che Oda dia l'aumento a tutti i mugi :sisi:
     
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    Se l'aumento ci sarà ci sarà per tutti, dai.
     
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    Credo anche io che a Sanji toglieranno l'Only Alive.
     
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    CITAZIONE (I dont care @ 16/1/2018, 23:56) 
    Secondo te la marina, se venisse a sapere che il pirata è entrato nel territorio di un imperatore, gli ha sconquassato tutta l'isola dominata per poi uscirne indenne e -probabilmente- con l'elite della ciurma dello stesso imperatore sconfitta, agli occhi del governo non sarebbe più pericoloso?

    Mi viene difficile ritenere queste azioni di Rufy indice di maggiore pericolosità rispetto a quanto fatto da solo dal gommoso a ID, ovvero intrufolarsi e scatenare la più grande evasione di massa nella storia di un carcere leggendario.

    Per me quello che Rufy può fare per accrescere la propria pericolosità è crearsi un esercito (ha iniziato a farlo a Dressrosa), stringere alleanze con gente altrettanto pericolosa (l'ha già fatto, continuerà a farlo a Wa), prendere sotto la propria protezione dei territori o attaccare direttamente Marijoa; che sono praticamente i passaggi che segue un Pirata di spicco per diventare Imperatore.
    Oltre alle classiche cose legate ad Armi Ancestrali, Secolo Buio ecc...
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    non dimentichiamoci che c'è anche il giornalaio uccellaccio a WCI, e la tizia del CP-0, quindi dipende forse anche da quanto questi due manipolino le informazioni in loro possesso.
     
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    One Heart, One Man

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    CITAZIONE (Zeus91 @ 17/1/2018, 11:44) 
    Non sarebbe nemmeno la prima volta, infatti ad Alabasta solo Rufy e Zoro ricevettero l'aumento.

    Ad Alabasta solo Rufy e Zoro avevano una taglia, è diverso. :asd:

    Semmai è capitato al solo Rufy di avere un aumento, nel post-MF.
    Ma un conto è darlo al solo protagonista, un altro è darlo a metà Ciurma sì ed all'altra no, IMHO.
    Infatti a Dressrosa ha trovato il modo di darlo a tutti, con Fujitora che vede tutti i Mugi (cerca di affondare la Sunny con un meteorite, che Law devia).
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    Zoro ad Alabasta ricevette proprio una taglia visto che prima non l'aveva.
     
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    Marinaio

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    CITAZIONE (Vorgrim @ 17/1/2018, 15:06) 
    CITAZIONE (Zeus91 @ 17/1/2018, 13:19) 
    Questo però non esclude che qualcuno prima potrebbe averli visti (senza che Oda debba per forza dircelo), o che semplicemente sapevano già dell'arrivo in blocco di tutta la ciurma, quindi mi sembra "avventato" portarlo come prova sicura.

    Poi boh, ripeto, a me il ragionamento "o tutti o nessuno" non convince.

    Continuo a puntare sull'aumento dei soli Rufy e Sanji, ma chissà. Niente di strano che mi sbaglierò.

    No, no io non porto niente come prova sicura... :sisi: Era solo per parlare.
    Dovessi vedere in ordine di plausbilità:
    1) Solo Rufy (magari con ritocco del manifesto per Sanji, togliendo "Only alive")
    2) Rufy+Sanji, come dici tu. In modo da "riallineare" Sanji, rimasto troppo indietro, con Zoro
    3) Come la 2, ma con un aumento piano a tutto il resto della ciurma (presenti e assenti)
    4) Aumento solo per tutti i membri presenti a WCI (questa proprio la escluderei)

    Credo che saliranno un po' tutti i presenti a WCI anche perchè molte delle scene più salienti contro BM avevano come protagonista un mugi che non era del moster trio.
    Es. Nami che fulmina Mama con l'aiuto di zeus,brook che taglia zeus,jimbe che la colpisce,brook che si intrufola nel castello di Bm e prende il negativo del Poignee Griffe ecc.
    Quindi secondo me si meritano l'aumento di taglia Luffy,Brook,Nami e sanji in parte
     
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