Classifica generale

valutazione sulla forza dei personaggi

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    CITAZIONE (Zeus91 @ 26/2/2023, 18:15) 
    Infatti secondo me la frase "Roger non aveva mangiato un frutto" che Kaido disse a Rufy durante il loro scontro non è stata detta casualmente e sono abbastanza sicuro che contro Teach assumerà una certa importanza.

    A tal proposito l'haki del re sarà essenziale.

    Ma scusate, il potere di Teach non ha effetto solo fintanto che lui è a contatto con i fruttati? Cosa impedisce a Rufy di sparargli in faccia 18 Kong Gun?
    Difatti mi sembra che nel post timeskip, con l'uso massiccio di Haki che si fa nel NW, l'importanza del Dark Dark sia stata notevolmente ridimensionata, non a caso da quando ha il Gura Gura usa quello anche contro gente con frutti sgravati tipo Law.
     
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    CITAZIONE (TBJ @ 26/2/2023, 18:34) 
    CITAZIONE (Zeus91 @ 26/2/2023, 18:15) 
    Infatti secondo me la frase "Roger non aveva mangiato un frutto" che Kaido disse a Rufy durante il loro scontro non è stata detta casualmente e sono abbastanza sicuro che contro Teach assumerà una certa importanza.

    A tal proposito l'haki del re sarà essenziale.

    Ma scusate, il potere di Teach non ha effetto solo fintanto che lui è a contatto con i fruttati? Cosa impedisce a Rufy di sparargli in faccia 18 Kong Gun?
    Difatti mi sembra che nel post timeskip, con l'uso massiccio di Haki che si fa nel NW, l'importanza del Dark Dark sia stata notevolmente ridimensionata, non a caso da quando ha il Gura Gura usa quello anche contro gente con frutti sgravati tipo Law.

    Immagino che, se Rufy dovesse usare il Kong Gun, Teach potrebbe usare il Dark Dark per attirarlo a se e, se il suo haki fosse pressapoco al livello di quello del gommoso, dovrebbe riuscire a superare tale "barriera" e annullare/bloccare il suo colpo.

    Fermo restando che, con una mano può usare il Dark Dark e con l'altra il Gura Gura per arrecare al gommoso ingenti danni.
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    CITAZIONE (Zeus91 @ 26/2/2023, 18:38) 
    Immagino che, se Rufy dovesse usare il Kong Gun, Teach potrebbe usare il Dark Dark per attirarlo a se e, se il suo haki fosse a livello di quello usato dal gommoso, dovrebbe riuscire a superare tale "barriera" e annullare il suo colpo.

    Il fatto è che Rufy in G4 mi sembra superiore a Teach in qualsiasi parametro fisico a parte forse la resistenza, per come ci è stato mostrato il personaggio finora BN non mi pare abbastanza veloce da intercettare un colpo di Rufy in G4. Vedremo, ovviamente può darsi che mi sbagli, io però ho questa impressione, cioè che Oda abbia un po' cambiato idea sull'importanza del Dark Dark.

    CITAZIONE
    Fermo restando che, con una mano può usare il Dark Dark e con l'altra il Gura Gura per arrecare al gommoso ingenti danni.

    Quello senza dubbio, io mi riferivo al fatto che potesse rendere inutili i Gear. Un conto sarebbe se la sola presenza di Teach fosse sufficiente a nullificare i poteri degli altri frutti, dal momento che però è necessario il contatto non vedo cosa impedisca a Rufy di spammargli pugni giganti in faccia .
     
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    Difatti mi sembra che nel post timeskip, con l'uso massiccio di Haki che si fa nel NW, l'importanza del Dark Dark sia stata notevolmente ridimensionata, non a caso da quando ha il Gura Gura usa quello anche contro gente con frutti sgravati tipo Law.

    Veramente a me sembra che sia stata l'azione dell'haki come "annulla frutti" che sia stata ridimensionata.

    Il dark dark dovrebbe essere potente come l'agalmatolite invece.
     
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    CITAZIONE (<PIERO>92 @ 26/2/2023, 19:15) 
    Veramente a me sembra che sia stata l'azione dell'haki come "annulla frutti" che sia stata ridimensionata.

    Il dark dark dovrebbe essere potente come l'agalmatolite invece.

    Ma l'Haki (vado a memoria, potrei ricordare male) non è mai stato presentato come un qualcosa che annulla i frutti, ma semplicemente come un potere che ti permette di toccare i corpi fisici dei fruttati. E in questo senso il suo lo fa, senza Haki il manga sarebbe finito a Punk Hazard con Caesar Clown che fa fuori tutti.
    Il Dark Dark è anche più utile dell'Haki nel senso che, quello sì, serve effettivamente ad annullare i poteri derivanti dai frutti, ma c'è sempre il malus della necessità di contatto fisico. La domanda è sempre quella: in che modo l'oscurità dovrebbe aiutare Teach a non essere preso a cazzotti? L'esempio lampante ce l'abbiamo a Impel Down: lui il Jet Pistol in pieno stomaco se lo prende, poi usa il frutto per colpire Rufy ma non fa niente che non potrebbe fare con l'armatura.
     
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    CITAZIONE (v3kk1 @ 26/2/2023, 18:02) 
    CITAZIONE (Akagami D Law @ 26/2/2023, 17:49) 
    la vedo davvero dura per Teach essere superiore ad un Luffy dopo 2 power up dopo che era già partito dal livello dei Vice.

    Considerando che Teach prima di ottenere il Gura Gura era inferiore ai vice, il solo Gura Gura, appena ottenuto, gli ha dato più di quanto abbiano dato 2 power sostanziosi per Luffy?

    Onestamente mi pare eccessivo, poi per me Teach è su quel livello lì, ma non supera Luffy post Re.

    Anche se l'ha appena ottenuto tira terremoti a destra e manca, e per me il Teach dark dark se la poteva comunque vedere con un vice.

    Certamente, ma comunque ben lontano dal sfruttarlo al pieno potenziale e come lui stesso ammette mancava anche un po' di controllo.

    Forse poteva vedersela con i vice, ma quasi sicuramente avrebbe perso contro tutti e 3. Il Gura Gura appena ottenuto può valere più di tutti i power up che Luffy ha ottenuto da quando ha raggiunto il livello dei Vice?
    Onestamente mi sembra eccessivo, visto che Luffy ha ottenuto 2 Haki avanzati, fisicamente pure migliorato di abbastanza.
     
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    ma c'è sempre il malus della necessità di contatto fisico. La domanda è sempre quella: in che modo l'oscurità dovrebbe aiutare Teach a non essere preso a cazzotti?

    Certo, i cazzotti se li prende tutti.

    Però, il gura gura può fare delle ovvie e potentissime combo, come Kurozu + terremoto aereo o pugno terremotato, oppure terremoto aereo e poi kurozu, o ancora, black hole + terremoto.

    Insomma, potentissime onde d'urto a distanza abbinate a poteri che limitano i movimenti, e in più la possibilità di annullare completamente i frutti con la presa.
     
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    CITAZIONE (<PIERO>92 @ 26/2/2023, 19:15) 
    CITAZIONE
    Difatti mi sembra che nel post timeskip, con l'uso massiccio di Haki che si fa nel NW, l'importanza del Dark Dark sia stata notevolmente ridimensionata, non a caso da quando ha il Gura Gura usa quello anche contro gente con frutti sgravati tipo Law.

    Veramente a me sembra che sia stata l'azione dell'haki come "annulla frutti" che sia stata ridimensionata.

    Il dark dark dovrebbe essere potente come l'agalmatolite invece.

    Pienamente concorde.

    L'haki permette di colpire un rogia, pur causandogli meno danni che se avesse un corpo normale.

    Il gorgo oscuro fa sì che il personaggio non possa usare in alcun modo il suo frutto.

    Si pensi a vari personaggi contro Teach:
    - Aokiji non ha più il suo frutto congelante
    - Rufy perde i gear e il nika
    - Marco perde la rigenerazione
    - Katakuri non può più modellare il suo corpo
    - Kaido perde tutti i vantaggi del drago
    - Big Mom perde gli homies
    - Law finisce come finì contro il chiodo di Hawkins
    - Kidd non può più usare il magnetismo
    - Doflamingo è senza fili
    - Hancock non può pietrificare

    Contro personaggi come Zoro, Sanji e Jinbe non serve a nulla.
    Contro personaggi come King serve limitatamente (perde solo lo zoan, di cui può fare a meno).
    Contro personaggi fruttati è ancora terribile.

    Fujitora perde la gravità, e rimane "solo" un ottimo spadaccino.
    Con lui ad esempio faticherei a quantificare il danno.
    Da una parte il frutto è ottimo ed estremamente potente.
    Ma immagino un Fujitora capace di tagliare il braccio di Teach in risposta.
     
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    Non è sicuro, ma il kurozu potrebbe riuscire ad attirare anche i non fruttati.
     
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    CITAZIONE (<PIERO>92 @ 26/2/2023, 19:37) 
    Certo, i cazzotti se li prende tutti.

    Però, il gura gura può fare delle ovvie e potentissime combo, come Kurozu + terremoto aereo o pugno terremotato, oppure terremoto aereo e poi kurozu, o ancora, black hole + terremoto.

    Insomma, potentissime onde d'urto a distanza abbinate a poteri che limitano i movimenti, e in più la possibilità di annullare completamente i frutti con la presa.

    Chiaro, infatti Teach resta un nemico temibile e imho l'ultimo villain vero e proprio tra i pirati prima dello scontro con la marina. Facevo questo discorso più che altro perché da tanti anni vedo che tutti danno per scontato che Rufy dovrà buttare giù BN a colpi (solo) di Haki, secondo me non è proprio così
     
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    Il frutto Rufy potrà usarlo contro BN, ma sarà una costante disattivazione e riattivazione del nika, il che sembra molto faticoso.
     
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    CITAZIONE (<PIERO>92 @ 26/2/2023, 20:00) 
    Non è sicuro, ma il kurozu potrebbe riuscire ad attirare anche i non fruttati.

    La differenza sarebbe che Teach non rimuoverebbe loro alcuna capacità.
    Anche se effettivamente sarebbe utile contro i cecchini e chiunque si tenga a distanza.

    Sarebbe inoltre utile per scatenare terremoti contro chi riesce a tenere qualche metro da Teach.
    Un Sanji che punta sulle sue gambe o uno Zoro sulle sue spade, e che evita di essere afferrato da Teach, potrebbe essere spostato di poco per giungere nella sua morsa terremotante.
     
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    Molto spesso sono off argomento ma un ultimissima cosa si dorton per voi è impossibile che raggiunga il livello tipo di tamago pekoms e raizo per es?
     
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    Molto spesso sono off argomento ma un ultimissima cosa si dorton per voi è impossibile che raggiunga il livello tipo di tamago pekoms e raizo per es?

    Tamago è troppo forte. 400 milioni di taglia non possono essere ignorati.

    Di Raizo si capisce poco, ma è comunque uno tra i migliori guerrieri di Wa.

    Pekoms sembrerebbe più abbordabile, ma parliamo comunque di un guerriero mink con un frutto zoan.

    Dorton solo con un eventuale risveglio del frutto potrebbe sperare di raggiungerli.
     
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    CITAZIONE (Doflamingo @ 24/2/2023, 12:57) 
    Secondo voi Doflamingo, ai tempi della morte di Corazon, quanto era forte?

    Per me più o meno ai livelli di Rufy post timeskip.

    Alla fine, secondo me il livello medio della ciurma di Doflamingo si aggira al livello della ciurma di Rufy post timeskip o di poco superiore, non a caso hanno tutti delle taglie simili: Rufy e Doflamingo con 300 milioni, i tre semi e Zoro vicino o superiore ai 100, tutti quanti inferiori.
     
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