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Poi c' era Roger che era il pg più forte dell' opera senza avere un frutto 
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CITAZIONE (Re dei Fantasmi @ 12/4/2024, 11:08) Poi c' era Roger che era il pg più forte dell' opera senza avere un frutto
Va beh, le spade in OP sono armi di distruzione di massa paragonabili ai frutti, e da buon top Roger aveva ovviamente la sua Saijo  .
Al massimo è Garp la vera eccezione.
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Roger, Garp, Shanks, Mihawk, Silver e in futuro Zoro compensano con spade di qualità eccezionale e haki enormi, sono eccezioni ma con le parole di Kaido dove è l'haki che fa la differenza è tutto nella norma più o meno
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CITAZIONE (Frank D. Kratos @ 12/4/2024, 11:16) Roger, Garp, Shanks, Mihawk, Silver e in futuro Zoro compensano con spade di qualità eccezionale e haki enormi, sono eccezioni ma con le parole di Kaido dove è l'haki che fa la differenza è tutto nella norma più o meno
Parole che ovviamente suonano di ipocrisia lontano dieci miglia, ma Kaido è così .
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CITAZIONE (Re dei Fantasmi @ 12/4/2024, 11:08) Poi c' era Roger che era il pg più forte dell' opera senza avere un frutto
Ma comunque seguendo il ragionamente del post precedente che diceva che i top hanno frutti top, Oda ha garantito a Roger una spada top (una delle 12 Saijo O Wazamono).
E poi l'Haki supremo.
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CITAZIONE (Pin D. Style @ 12/4/2024, 11:23) CITAZIONE (Re dei Fantasmi @ 12/4/2024, 11:08) Poi c' era Roger che era il pg più forte dell' opera senza avere un frutto Ma comunque seguendo il ragionamente del post precedente che diceva che i top hanno frutti top, Oda ha garantito a Roger una spada top (una delle 12 Saijo O Wazamono). E poi l'Haki supremo.
E appunto, vince proprio grazie al suo haki infatti
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CITAZIONE (_Dragon_ @ 12/4/2024, 11:18) CITAZIONE (Frank D. Kratos @ 12/4/2024, 11:16) Roger, Garp, Shanks, Mihawk, Silver e in futuro Zoro compensano con spade di qualità eccezionale e haki enormi, sono eccezioni ma con le parole di Kaido dove è l'haki che fa la differenza è tutto nella norma più o meno Parole che ovviamente suonano di ipocrisia lontano dieci miglia, ma Kaido è così .
Kaido ha ragione invece.
La vera differenza la fa l'haki.
Puoi avere un frutto straordinario come Ener ma senza Haki non vali niente.
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La vera eccezione è Garp il gigachad  per lui che cosa di può dire se non 'ha i pugni nelle mani'?
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CITAZIONE (Travis. @ 12/4/2024, 11:52) CITAZIONE (_Dragon_ @ 12/4/2024, 11:18) Parole che ovviamente suonano di ipocrisia lontano dieci miglia, ma Kaido è così . Kaido ha ragione invece. La vera differenza la fa l'haki. Puoi avere un frutto straordinario come Ener ma senza Haki non vali niente.
Ma infatti spero che il risveglio dello yami yami di Teach abbi qualche sorta di influenza sull' haki altrimenti si limita tutto all' ambizione e basta e rimarrei un po' deluso
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CITAZIONE (Travis. @ 12/4/2024, 11:52) Kaido ha ragione invece.
La vera differenza la fa l'haki.
Puoi avere un frutto straordinario come Ener ma senza Haki non vali niente.
Kaido è la prova vivente del contrario, tanto personalmente quanto come conclusione del suo percorso. Letteralmente.
Il che non significa che l'haki non sia precondizione per arrivare al top.
CITAZIONE (Re dei Fantasmi @ 12/4/2024, 11:53) Ma infatti spero che il risveglio dello yami yami di Teach abbi qualche sorta di influenza sull' haki altrimenti si limita tutto all' ambizione e basta e rimarrei un po' deluso
Ma tra Nika, Yami, il probabile diavolo di Imu, gli Astri, ma anche Kaido stesso era ed è già evidente
Oda sta cercando di ridare centralità ai frutti, mi pare innegabile.
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Il discorso di Kaido è perfettamente lineare, logico oltreché provato da diversi casi di top e super top che un Frutto nemmeno ce lo hanno.
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CITAZIONE (Lord of Dreams @ 12/4/2024, 12:08) Il discorso di Kaido è perfettamente lineare, logico oltreché provato da diversi casi di top e super top che un Frutto nemmeno ce lo hanno.
Esattamente!
In realtà se facciamo i conti, nell'olimpo c'è più gente senza frutto che con, tra l'altro.
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Sicuramente l' haki conta più del frutto, quest' ultimo aiuta ma Kaido senza un haki del genere non sarebbe stato chi è stato e così vale per tutti, il frutto è un ottimo alleato dell' ambizione
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CITAZIONE (Frank D. Kratos @ 12/4/2024, 11:05) Quindi mi stai dicendo che se Aokiji avesse il frutto del fumo contro Akaino avrebbe reso metà isola di fumo?..
Il fumo dovrebbe disperdersi nel tempo, ma se il risveglio permette questa capacità, sì.
CITAZIONE Guarda secondo me ovviamente il livello del frutto e del suo utilizzo sono quasi inscindibili dal proprietario, ergo il frutto del fumo in mano ad Aokiji renderebbe di più in mano sua che in mano di Smoker, ma è abbastanza evidente che tutti i top hanno frutti top, fino a Nika ero convinto che Rufy faceva eccezione ma ormai anche questo è caduto, se no perché a Kaido non dare lo zoan della libellula? O a Akaino quello di Owen? È abbastanza evidente che i più forti al mondo hanno anche i frutti più forti al mondo e che se avessero frutti di gamma inferiore non sarebbero i top come li conosciamo ad oggi.
Gli ammiragli hanno i Rogia più forti insieme a Teach villan principale dell'opera, personaggi minori come Smoker, Monet, Karasu e Ceaser hanno rogia minori.
Kaido ha un mitologico rotto, i suoi sottoposti hanno gli ancestrali, categoria minore e via andare con altre decine di esempi
Infatti hanno frutti più forti, solo che anche i logia inferiori rimangono di alto livello
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I non fruttati sono personaggi abbastanza particolari, di fatto se togliamo i frutti ai top verrebbero smazzulati abbastanza forte dai top senza frutto.
Come fruttati abbiamo:
Zoan
Kaido
Rufy
Sengoku
Rogia
Akaino
Aokiji
Kizaru
Aramaki
Teach
Paramisha
Big mom
Fuji
Shiki
Barbabianca/teach
Si capisce che non c'è realmente una categoria con personaggi molto più forti, i top sono top nella loro interezza che sia per capacità fisiche, frutti, haki o spade e nella maggior parte dei casi sono semplicemente la somma di queste cose.
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