-
.Argenn ripeto, inutile continuare, le argomentazioni sono sempre le stesse da circa 7/8 anni.
Che tu ti ostini ancora a non considerare come tutta la restante parte della forza bellica dei Bianchi sia un fattore ben più che fondamentale, soprattutto in una situazione il cui a capo dello schieramento vi è non uno Yonko ma un Vice, è comunque davvero assurdo, totalmente e banalmente illogico.
E questo mettendo per un attimo da parte Teach e la tua personale e non certamente diffusa considerazione sul personaggio e la sua forza.
È come dire che se i Mugiwara, con i vari membri dell’equipaggio che non si erano ancora del tutto potenziati e la metà di loro era proprio nelle versioni pre TS, comandati da un Rufy che pur poteva tranquillamente sconfiggere King singolarmente, fossero andati a sfidare in una guerra totale a Onigashima l’intera forza bellica dei pirati cento bestie senza Kaido, fosse importante solo Rufy vs King, e non che ci fossero anche Queen, Jack, F6, 500 gifter, ecc ecc.
Ma omai neanche ci conto che tu capisca quanto sia assurdo.
Se non sbaglio, mi pare di aver letto tempo fa che per Argenn Teach bifruttato di MF è forte quanto Cracker/Jack
e che per lui Lucci di EL > Teach solo yami yami. Spero che siano opinioni vecchie e nel tempo abbia cambiato idea 
No, ma nel frattempo Lucci Pre TS è diventato materiale da extreme diff per Cracker mi pare di capire
. -
.
Non c'è scritto.
Sei tu ad aver affermato che l'autore abbia detto "Teach non può battere Marco".CITAZIONEperchè fino a prova contraria Teach batte Marco un anno dopo MF, e c'è un intero trama al riguardo.
se Oda voleva fare intuire che BN fosse superiore alla fenice già a MF allora:
_ i Gorosei avrebbero detto che solo gli Yonko lo potevano fermare ed i rimasugli di BB sarebbero stati spazzati via
_ avrebbe fatto battere Marco subito
Queste dovrebbero essere le uniche informazioni che abbiamo nel manga. Questa è la tramaSPOILER (clicca per visualizzare)
CITAZIONEdati oggettivi:
Marco viene detto essere un ostacolo per BN
BN batte Marco dopo un anno
BN diventa Yonko dopo aver battuto la fenice.
La tavola è questa.
"Gli imperatori o Marco e il resto dei bianchi"CITAZIONEdati inventati dai lettori:
Teach poteva battere Marco a MF
Inventato è mettere in bocca all'autore cose che non ha detto.
O inventato è negare la grossa crescita dei mugi nel timeskip
CITAZIONEpoi Teach a MF era forte come Marco? forse in uno scontro all'estremo avrebbe vinto? può essere, ma può anche essere che Akainu li trovava e li ammazzava tutti e due e finiva la storia, può anche essere che in realtà Marco prendva BN per le gambe e gli faceva fare la cariola
A parte mettere in bocca ad Oda cose che non ha detto e che vuoi tu, si può anche dire tutto. -
.Se non sbaglio, mi pare di aver letto tempo fa che per Argenn Teach bifruttato di MF è forte quanto Cracker/Jack e che per lui Lucci di EL > Teach solo yami yami. Spero che siano opinioni vecchie e nel tempo abbia cambiato idea
No, ma nel frattempo Lucci Pre TS è diventato materiale da extreme diff per Cracker mi pare di capire
Apposto allora
ma in generale se fosse stato Lucci ad avere lo scontro alla pari vs Sengoku a Marineford, dubito che Argenn avrebbe messo il leopardo sotto al livello dei vice imperiali 
. -
.
Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima
- Group
- Shichibukai
- Posts
- 49,397
- Location
- Scuola della Gru
- Status
Argenn ripeto, inutile continuare, le argomentazioni sono sempre le stesse da circa 7/8 anni.
Che tu ti ostini ancora a non considerare come tutta la restante parte della forza bellica dei Bianchi sia un fattore ben più che fondamentale, soprattutto in una situazione il cui a capo dello schieramento vi è non uno Yonko ma un Vice, è comunque davvero assurdo, totalmente e banalmente illogico.
E questo mettendo per un attimo da parte Teach e la tua personale e non certamente diffusa considerazione sul personaggio e la sua forza.
È come dire che se i Mugiwara, con i vari membri dell’equipaggio che non si erano ancora del tutto potenziati e la metà di loro era proprio nelle versioni pre TS, comandati da un Rufy che pur poteva tranquillamente sconfiggere King singolarmente, fossero andati a sfidare in una guerra totale a Onigashima l’intera forza bellica dei pirati cento bestie senza Kaido, fosse importante solo Rufy vs King, e non che ci fossero anche Queen, Jack, F6, 500 gifter, ecc ecc.
Ma omai neanche ci conto che tu capisca quanto sia assurdo.
no sei tu che continui ad inventare cose, e infatti non stai rispondendo nel merito, ma stai solo prendendo un giro larghissimo.
l'autore non ha mai tirato in ballo la forza degli equipaggi, è una cosa che stai portando tu. Gli equipaggi si potenziano, ma lo fanno anche i loro capitani.
tu stai sostenendo che quello che dice Oda non è vero, perchè in realtà BN poteva già vincere a MF, ed ha temporeggiato solo per far potenziare nel mentre i suoi compagni.
falso, perchè l'autore ti dice che Teach in un anno diventa Yonko, ergo è diventato nettamente più forte di prima.
quando smetterai di inventare cose, allora si potrà parlare in modo serio, fino a che l'autore costruisce intere sottotrame e la tua concezione della cosa è " non è vero, Teach era già più forte a MF" non si andrà mai da nessuna parte. Perchè continui a far prevalere una tua ipotesi su quello che di oggettivo ti dice l'autore.
gli equipaggi si sono potenziati? possibile, ma anche Teach è diventato molto più forte e tu stai volutamente negando questa cosa.
così come al tempo stesso cerchi di far passare per svantaggiato l'esercito di BN, quando invece ci viene detto che Marco doveva difendere i territori pure dagli altri Yonko, ergo fra i due quello militarmente svantaggiato era Marco, non certo Teach. Senza contare che i comandanti di BN potevano benissimo essere più forti di quelli della Fenice, in quanto già il solo Shiryu era probabilmente più forte di Jaws.
l'autore di una storia non crea sottotrame a caso, se voleva fare capire che BN fosse già più forte a MF gli avrebbe fatto conquistare il titolo di Imperatore nei giorni seguenti, e non c'è scusa che tenga a questa cosa e lo sai bene, ma preferisci fare il giro largo e continuare a parlare di cose che l'autore non ha mai citato.Inventato è mettere in bocca all'autore cose che non ha detto.
A parte mettere in bocca ad Oda cose che non ha detto e che vuoi tu, si può anche dire tutto
grazie per aver postato le immagini di tutte cose che ho sottolineato per avermi dato ragione, non avevo voglia di cercarle
Edited by Argenn - 23/4/2024, 11:04. -
.
Prego. Buona lettura del manga al contrario 
. -
.
È stato Marco con ciò che rimaneva della ciurma a dare la caccia a Teach per vendicarsi. Teach di suo non li ha calcolati minimamente non è che Teach si è preparato un anno per affrontare Marco, è stato il contrario...
. -
.
Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima
- Group
- Shichibukai
- Posts
- 49,397
- Location
- Scuola della Gru
- Status
leggi il manga Doflamingo, please. Perchè viene chiaramente detto che BN ha cominciato ad attaccare i territori di Marco. Smetti di basarti su wikipedia o quello che trovi online scritto da altri
tant'è che Teach se non batteva Marco e ne prendeva i territori non sarebbe diventato Yonko. Marco era il suo obbiettivo principale.. -
.leggi il manga Doflamingo, please. Perchè viene chiaramente detto che BN ha cominciato ad attaccare i territori di Marco. Smetti di basarti su wikipedia o quello che trovi online scritto da altri
tant'è che Teach se non batteva Marco e ne prendeva i territori non sarebbe diventato Yonko. Marco era il suo obbiettivo principale.
In che capitolo viene detto che Teach ha cominciato ad attaccare gli ex territori di Barbabianca dopo un anno? In ogni caso c'è sempre il fatto che il Teach bifruttato di MF ha combattuto alla pari vs Sengoku. Non si può non tener conto di questo.. -
.
Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima
- Group
- Shichibukai
- Posts
- 49,397
- Location
- Scuola della Gru
- Status
ha postato le vignette Marciano poco sopra, Jinbe lo dice chiaramente, ma viene pure detto altre volte. Non li attacca dopo un anno, li attacca subito. La domanda da porsi è, se già a MF aveva la forza per battere Marco e attacca i territori fin da subito, perchè ha impiegato un anno intero a vincere quando Rufy in poche settimane si è fatto mezzo NW ed ha battuto Kaido?
Ed è pure scontato, Teach senza i territori di Marco non sarebbe diventato Yonko, infatti ottiene il titolo solo quando batte la Fenice.
sisi, ha combattuto con Sengoku e Garp con la ciurma e poi il giorno dopo scappa a gambe levate dal solo Akainu, seppur supportato dall'intera ciurma
in sostanza Akainu è più forte di Garp e Sengoku messi assieme.
gli scontri della guerra lo sappiamo che sono tutti da prendere con le pinze, tutti.. -
.Argenn ripeto, inutile continuare, le argomentazioni sono sempre le stesse da circa 7/8 anni.
Che tu ti ostini ancora a non considerare come tutta la restante parte della forza bellica dei Bianchi sia un fattore ben più che fondamentale, soprattutto in una situazione il cui a capo dello schieramento vi è non uno Yonko ma un Vice, è comunque davvero assurdo, totalmente e banalmente illogico.
E questo mettendo per un attimo da parte Teach e la tua personale e non certamente diffusa considerazione sul personaggio e la sua forza.
È come dire che se i Mugiwara, con i vari membri dell’equipaggio che non si erano ancora del tutto potenziati e la metà di loro era proprio nelle versioni pre TS, comandati da un Rufy che pur poteva tranquillamente sconfiggere King singolarmente, fossero andati a sfidare in una guerra totale a Onigashima l’intera forza bellica dei pirati cento bestie senza Kaido, fosse importante solo Rufy vs King, e non che ci fossero anche Queen, Jack, F6, 500 gifter, ecc ecc.
Ma omai neanche ci conto che tu capisca quanto sia assurdo.
no sei tu che continui ad inventare cose, e infatti non stai rispondendo nel merito, ma stai solo prendendo un giro larghissimo.
l'autore non ha mai tirato in ballo la forza degli equipaggi, è una cosa che stai portando tu. Gli equipaggi si potenziano, ma lo fanno anche i loro capitani.
tu stai sostenendo che quello che dice Oda non è vero, perchè in realtà BN poteva già vincere a MF, ed ha temporeggiato solo per far potenziare nel mentre i suoi compagni.
falso, perchè l'autore ti dice che Teach in un anno diventa Yonko, ergo è diventato nettamente più forte di prima.
quando smetterai di inventare cose, allora si potrà parlare in modo serio, fino a che l'autore costruisce intere sottotrame e la tua concezione della cosa è " non è vero, Teach era già più forte a MF" non si andrà mai da nessuna parte. Perchè continui a far prevalere una tua ipotesi su quello che di oggettivo ti dice l'autore.
gli equipaggi si sono potenziati? possibile, ma anche Teach è diventato molto più forte e tu stai volutamente negando questa cosa.
così come al tempo stesso cerchi di far passare per svantaggiato l'esercito di BN, quando invece ci viene detto che Marco doveva difendere i territori pure dagli altri Yonko, ergo fra i due quello militarmente svantaggiato era Marco, non certo Teach. Senza contare che i comandanti di BN potevano benissimo essere più forti di quelli della Fenice, in quanto già il solo Shiryu era probabilmente più forte di Jaws.
l'autore di una storia non crea sottotrame a caso, se voleva fare capire che BN fosse già più forte a MF gli avrebbe fatto conquistare il titolo di Imperatore nei giorni seguenti, e non c'è scusa che tenga a questa cosa e lo sai bene, ma preferisci fare il giro largo e continuare a parlare di cose che l'autore non ha mai citato.Inventato è mettere in bocca all'autore cose che non ha detto.
A parte mettere in bocca ad Oda cose che non ha detto e che vuoi tu, si può anche dire tutto
grazie per aver postato le immagini di tutte cose che ho sottolineato per avermi dato ragione, non avevo voglia di cercarle
Boh, io non capisco se sono io che mi esprimo male o tu che non riesci a capire.
Ma chi ha negato che Teach si sia potenziato in un anno? Il mio discorso è totalmente differente e parte da un diverso concetto di base.
Non è che non voglio continuare, il punto è che sarebbe inutile scrivere se io posto (o almeno penso di postare) in italiano e tu leggi e rispondi in finlandese!
Comunque la tavola che ha mostrato Marciano sulla discussione degli Astri relativamente all’argomento è emblematica, e non che ce ne fossero dubbi.. -
.
Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima
- Group
- Shichibukai
- Posts
- 49,397
- Location
- Scuola della Gru
- Status
Boh, io non capisco se sono io che mi esprimo male o tu che non riesci a capire.
Ma chi ha negato che Teach si sia potenziato in un anno? Il mio discorso è totalmente differente e parte da un diverso concetto di base.
Non è che non voglio continuare, il punto è che sarebbe inutile scrivere se io posto (o almeno penso di postare) in italiano e tu leggi e rispondi in finlandese!
allora di cosa stiamo parlando? se tu stesso dici che BN è diventato molto più forte da MF, e l'autore ti dice che batte Marco solo dopo un anno, su che basi sostieni che a MF Teach era già più forte di Marco?
allora sei d'accordo con me che non è quello che ti dice l'autore, ma è una tua ipotesi.
ti domando, ma per sottolineare che BN era già più forte a MF, per quale motivo Oda allora gli fa battere Marco dopo un anno e non nei giorni successivi?
tu mi dici " beh, Teach doveva potenziare la ciurma" a parte il fatto che come già detto non c''è nulla al riguardo su questo, ed anche questa è quindi una tua ipotesi, ma scusa eh? se Oda voleva scaricare la tempistica su una ciurma non abbastanza forte lo avrebbe detto.
evidentemente nelle intenzioni dell'autore non c'è quella di far passare BN come più forte fin da subito, altrimenti lo avrebbe detto. Invece no, ci tiene a sottolineare che passa un lasso di tempo molto lungo prima che BN sia in grado di battere Marco.
da qua poi si possono tirare fuori tutte le teorie del mondo, ma l'unica verità che da l'autore è che Teach prima del lasso di tempo di un anno non ha battuto Marco.
per me è possibile che Teach fosse già più forte a MF, ma se poi Oda mi dice che per un intero anno non è diventato Yonko ( e Teach aveva tutta la fretta del mondo per diventarlo) allora me le faccio due domande.
è normale che do più importanza a quello che mi dice l'autore rispetto al mio " ah ma secondo me BN era già più forte". -
.Forse me lo sono perso, ma l'autore quando ha detto che Teach non fosse in grado di battere Marco? Lo ha detto da qualche parte come sto leggendo qua o è inventato?
È una delle tante leggendarie credenze di Argenn da 10 anni a questa parte.
Per il resto, praticamente tutti crediamo che quel Teach avrebbe spennato Marco dalla testa ai piedi e che quel livello non fosse più un problema appena il GuraGura si è sciolto nei succhi gastrici del suo stomaco
Detto questo, vincere contro Rufy con 3 Haki avanzati è tutto un altro paio di maniche.
Edited by -Ammiraglio Kizaru- - 23/4/2024, 11:47. -
.
Il racconto di un gruppo che vuole vendetta, dal quale prende nome il titolo di questa storia, dove è l'altra fazione che dovrebbe agire contro i vendicatori, nonostante avessero altri obiettivi.
La storia al contrario.. -
.
Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima
- Group
- Shichibukai
- Posts
- 49,397
- Location
- Scuola della Gru
- Status
bella la tattica del populismo, " il manga dice A, ma se noi diciamo B in tanti allora la verità diventa B" veramente tattica top
"quando BN ha attaccato, abbiamo cominciato la guerra contro di lui"
ma per alcuni a Teach di Marco non fregava niente ed era la Fenice che doveva cercarlo
. -
.
Argenn, però, caspita.
Viene esplicitamente detto che Teach inizia fin da subito a conquistare quelli che erano i territori di Barbabianca.
Grazie al potere del gura gura.
Evidentemente Marco e i suoi alleati non erano stati in grado di difendere quei territori, o di organizzarsi in tempo per difenderli, o di stringere le giuste alleanze.
Subito dopo MF viene detto dai 5 che Marco e i superstiti di BB forse erano fra quelli che avrebbero potuto ostacolare l'ascesa di Teach, ma evidentemente questa eventualità non si è verificata.
Teach ha iniziato fin da subito a conquistare territori, Marco ha dovuto riorganizzarsi come ha potuto, dopo un anno si sono dati battaglia e Teach ha stravinto.
Questo è..
Classifica generalevalutazione sulla forza dei personaggi |
