Capitolo 669

"L'inizio della strategia"

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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    Però c'è un'incongruenza:
    il samurai dentro l'acqua non può usare i poteri, oltre che nuotare; perché Rufy ad Arlong Park inece può allungarsi? Forse l'acqua di Arlong Park non è salata, e così si spiegherebbe che solo l'acqua di mare sigilla i poteri del frutto del diavolo. Invece nel volume 55, d impel Down, Magellan dice che se cadessero nel lago di sangue sarebbero spacciati.. Si riferisce al fatto che non ruscirebbero a nuotarci?

    Io forse sono stato tardo finora, ma allora vuol dire che sostanzialmente i frutti del diavolo danno due punti deboli, non uno solo: non si può nuotare, in qualsiasi liquido; il sale indebolisce i fruttati e li priva dei loro poteri. Per questo il mare è invivibile per chi usa i frutti del diavolo: perché tiene insieme entrambi materiali letali per loro. E allora perché a Fishman Island Rufy tira fuori spesso dalla bolla il braccio per caricarlo e non perde i poteri, ma semplicemente s'indebolisce? Secondo me Oda ha fatto un gran casino con questa questione, e se la rigira ogni volta come gli pare a lui..

    il discorso sta forse semplicemente alla sostanziale differenza tra i 2 paramisha.

    il Potere del Samurai è ad attivazione, mentre quello di Rufy è sempre attivo.

    Rufy non si allungava, erano gli altri ad allungarlo, il Samurai invece essendo il suo un potere ad attivazione non può prorpio attivarlo.

    riguardo a FI, rufy tirava fuori solo una parte del corpo e sappiamo che il corpo deve essere immerso per 2/3in acqua perchè appaiano i risultati della debolezza all'elemento.

    possiamo quindi dire che il busto occupa i 2/3 del samurai e l'acqua ha effetto, con rufy a F.I. che lanciava fuori solo un braccio, questo non accadeva.

    penso sia questa la spiegazioone.
     
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    quoto argenn :sisi: ... penso sia così, che ci sia una distinzione tra quelli di attivazione e quelli permanenti, visto che rufy è diventato di gomma, non è che si allunga quando urla "gum gum" :rufy:
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    grazie del capitolo :rules:

    la spiegazione di Argenn sembra giusta :eheh:
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  4. Bamdoo
     
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    CITAZIONE (Argenn @ 31/5/2012, 13:26) 
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    Però c'è un'incongruenza:
    il samurai dentro l'acqua non può usare i poteri, oltre che nuotare; perché Rufy ad Arlong Park inece può allungarsi? Forse l'acqua di Arlong Park non è salata, e così si spiegherebbe che solo l'acqua di mare sigilla i poteri del frutto del diavolo. Invece nel volume 55, d impel Down, Magellan dice che se cadessero nel lago di sangue sarebbero spacciati.. Si riferisce al fatto che non ruscirebbero a nuotarci?

    Io forse sono stato tardo finora, ma allora vuol dire che sostanzialmente i frutti del diavolo danno due punti deboli, non uno solo: non si può nuotare, in qualsiasi liquido; il sale indebolisce i fruttati e li priva dei loro poteri. Per questo il mare è invivibile per chi usa i frutti del diavolo: perché tiene insieme entrambi materiali letali per loro. E allora perché a Fishman Island Rufy tira fuori spesso dalla bolla il braccio per caricarlo e non perde i poteri, ma semplicemente s'indebolisce? Secondo me Oda ha fatto un gran casino con questa questione, e se la rigira ogni volta come gli pare a lui..

    il discorso sta forse semplicemente alla sostanziale differenza tra i 2 paramisha.

    il Potere del Samurai è ad attivazione, mentre quello di Rufy è sempre attivo.

    Rufy non si allungava, erano gli altri ad allungarlo, il Samurai invece essendo il suo un potere ad attivazione non può prorpio attivarlo.

    riguardo a FI, rufy tirava fuori solo una parte del corpo e sappiamo che il corpo deve essere immerso per 2/3in acqua perchè appaiano i risultati della debolezza all'elemento.

    possiamo quindi dire che il busto occupa i 2/3 del samurai e l'acqua ha effetto, con rufy a F.I. che lanciava fuori solo un braccio, questo non accadeva.

    penso sia questa la spiegazioone.

    Mentre mangiavo c'ho pensato anch'io. Forse l'acqua salina impedisce il controllo dei poteri del frutto, non la sigillazione, un po' come se ci si dimenticasse come usarlo.. Quindi Das Bornes in acqua manterrebbe il suo corpo spada, così come Jozu il suo corpo diamante?
    In sostanza i paramisha collegati ad un determinato materiale avrebbero meno problemi se buttati in acqua..

    Anche la questione dei 2/3 è spiegabile, anche perché i pezzi di corpo, nonostante siano staccati tra loro, sembrano rimanere collegati metafisicamente a livello organico. QUindi sostanzialmente il samurai è come se fosse completamente sommerso, e non solo parzialmente, anche se di fatto sarebbe per due parti del corpo immerso..
     
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    Forse l'acqua salina impedisce il controllo dei poteri del frutto, non la sigillazione

    questo non mi è chiaro però, perchè se l'agalmatolite è l'essenza del mare, se un possessore dei poteri del frutto ha delle manette di agalmatolite in tal caso non può proprio usare i poteri (vedasi tutti quelli che avevano le manette ad Impel Down, non potevano usare completamente i poteri) e quindi questa cosa dovrebbe valere anche per il mare
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  6. esti³
     
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    se quel che si evince dal capitolo è che l'acqua salata e l'acqua dolce hanno effetti diversi sui fruttati...
    ...allora in tanti rivaluteranno le loro convinzioni :asd:
    riscriveranno i loro vangeli....
    perchè oda è costui :trollface:
     
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    Ho perso l'abitudine a commentare presto il capitolo. :oo:
    Grazie allo staff per il lavoro ottimo e velocissimo. :robin:

    Cover: voglio altre mini-avventure! :zoro:
    Vabbè, credo che una decina su questo stile ce le dovremo sorbire; carina con Rufy, Bibi e Karl ma niente di eccezionale.

    Il capitolo è stato di transizione e non c'è moltissimo da dire, sfrutterò dei quote per esprimere i concetti imho più importanti.

    CITAZIONE (gigiru111 @ 31/5/2012, 01:01) 
    Sanji ancora una volta si mostra molto interessato al destino del samurai e del figlio e tutti questi indizi ormai devono portare per forza a qualcosa

    Giusto.
    Inoltre, insultatemi pure, io mi sono fatto un viaggetto mentale ulteriore. :asd:
    Sanji dice precisamente: Ed in cambio, quando riavrai indietro il tuo corpo, potremmo batterci.
    In cambio? Cioè Sanji considera la possibilità di battersi con il Samurai come una sorta di "ricompensa" per l'aiuto datogli?!
    Io sono molto ignorante in materia, ma non vi sembra una cosa molto da Samurai? O comunque adatta ad un Paese così orgoglioso e militarizzato?
    E se questa fosse un'usanza del Paese di Wa? Cioè ti batti con colui che ti ha aiutato (dandogli così la possibilità di confrontarsi con un nuovo avversario)? E se sì, come potrebbe Sanji conoscere un tale particolare? Ancora tramite i libri???
    E prima di rispondermi, osservate un attimo la faccia di Gambesta nella vignetta subito successiva...e le parole che dice: Adesso è tutto chiaro...
    E ora vai esti, scelgo te! :asd:

    CITAZIONE (bardasbard @ 31/5/2012, 12:19) 
    Ma quindi l'isola era già pregna di gas precedentemente, e CC li ha radunati creando Slim che poi ha distrutto tutto quel che sopravviveva nonostante il gas? :dubbio:
    Oppure prima era un'isola normale, CC ha creato dei gas che han distrutto tutto e poi li ha addensati successivamente creando Slim? :dubbio:

    Non mi torna la sequenza isola sana/spargimento di gas/incidente/nascita di Slim...

    :?:

    Non è chiarissima la cosa in effetti...
    Io l'ho interpretata come la tua seconda ipotesi, cioè isola normale--->incidente col gas causato da CC--->creazione dello Slime. :sisi:

    CITAZIONE (Bamdoo @ 31/5/2012, 12:56) 
    Però c'è un'incongruenza:
    il samurai dentro l'acqua non può usare i poteri, oltre che nuotare; perché Rufy ad Arlong Park inece può allungarsi? Forse l'acqua di Arlong Park non è salata, e così si spiegherebbe che solo l'acqua di mare sigilla i poteri del frutto del diavolo. Invece nel volume 55, d impel Down, Magellan dice che se cadessero nel lago di sangue sarebbero spacciati.. Si riferisce al fatto che non ruscirebbero a nuotarci?

    Io forse sono stato tardo finora, ma allora vuol dire che sostanzialmente i frutti del diavolo danno due punti deboli, non uno solo: non si può nuotare, in qualsiasi liquido; il sale indebolisce i fruttati e li priva dei loro poteri. Per questo il mare è invivibile per chi usa i frutti del diavolo: perché tiene insieme entrambi materiali letali per loro. E allora perché a Fishman Island Rufy tira fuori spesso dalla bolla il braccio per caricarlo e non perde i poteri, ma semplicemente s'indebolisce? Secondo me Oda ha fatto un gran casino con questa questione, e se la rigira ogni volta come gli pare a lui..

    Quoto il discorso di Argenn sulla differenza tra i poteri (permanenti e ad attivazione). :sisi:
    Sul fatto della tipologia di acqua: credo tu abbia ragione quando dici che tutta l'acqua ti fa annegare, ma solo quella salata ti toglie anche i poteri. :sisi:
    Quindi, per fare un esempio: il Samurai con una bolla in testa potrebbe usare il suo potere in un lago, nel mare no.
    O almeno mi pare la spiegazione più sensata.
    A meno che Oda non abbia stravolto un po' questa cosa...

    CITAZIONE (Bamdoo @ 31/5/2012, 12:56) 
    Zoro. Per l'ennesima volta viene sbandierata la sua nuova potenza. Pare quasi che Oda sia interessato a sbandiera solo le nuove forze di Rufy e dello spadaccino.. Sanji ridotto troppo spesso a macchietta.. Avevo visto di altri utenti che avevano notato questa cosa.. Non mi piace come sta gestendo molte volte i personaggi Oda.. Spero dia a tutti la attenzione e la serietà che meritano, e spero anche piuttosto presto..

    Su questo non sono d'accordo, o almeno non del tutto.
    Zoro ha mostrato quanto Sanji, magari è sembrato più forte perchè le sue frasi sono più badass e più "sbeffeggianti" nei confronti degli avversari, ma in sostanza siamo lì. Anche in questo capitolo si è salvato solo per un suo "difetto" (il fatto che sia un alcolizzato :asd: ), non per altre particolari capacità.
    Invece è assolutamente vero che lo spazio dato a Rufy è molto maggiore rispetto a quello dedicato ai miglioramenti degli altri Mugi, su questo sono da tempo uno dei primi a lamentarmi. :sisi:

    Per il resto Oda continua a pompare il potere di Law.
    Stavolta però vado controcorrente: questo utilizzo dell'Ope Ope ha un senso, visto che già sapevamo fosse capace di scambiare oggetti (e pure se stesso nello scontro con Smoker). Il problema rimane quella pecca (imho) dello scambio di personalità, tutto il resto è ben inquadrabile nella logica del potere "da sala operatoria".
    Law che continua a restare celato in uno spesso alone di mistero: perchè non può affrontare Clown? Per Joker? Per la sua Ciurma? Per la persona che Caesar gli ricorda? Per tutto questo insieme (magari è tutto collegato)?

    Infine l'ingresso solito di Rufy... :asd:
    Sono curioso di sapere come ha fatto a lanciarsi in quel modo...che abbia usato un marchingegno costruito sul momento da Franky e poi usato da Usop (in stile TB)?
    L'Angelo Robin vs l'Arpia Mone... :homer:
    La "bambina demoniaca" che diventa un "angelo", solo un caso? :eheh:
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  8. esti³
     
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    @gil: aspettiamo il terzo componente del triumvirato....(Bizio :asd:)
    comunque non mi sento di aggiungere altro se non una cosa :oo:


    CHI HA ONE PIECE GREEN vada a vedere la prima bozza di sanji :oo:
    nella foto dove sono raffigurati tutti i prototipi dei mugi...

    Il Naruto biondino porta una spada :asd:
    basta non dico altro :asd:
    rimando al topic dove abbiamo discusso la tesi...
    https://devilsfruit.forumcommunity.net/?t=50793031 dalla 2 pagina in poi....

    Edited by esti³ - 31/5/2012, 15:22
     
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    il caso Sanji samurai, infanzia a Wa o roba simile potrebbe diventare come quello di Sabo :confuso: sbucare in ogni topic anche se non c'entra nulla :trollface:
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  10. Bamdoo
     
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    CITAZIONE (esti³ @ 31/5/2012, 15:06) 
    @gil: aspettiamo il terzo componente del triumvirato....(Bizio :asd:)
    comunque non mi sento di aggiungere altro se non una cosa :oo:


    CHI HA ONE PIECE GREEN vada a vedere la prima bozza di sanji :oo:
    nella foto dove sono raffigurati tutti i prototipi dei mugi...

    Il Naruto biondino porta due spade :asd:
    basta non dico altro :asd:
    rimando al topic dove abbiamo discusso la tesi...
    https://devilsfruit.forumcommunity.net/?t=50793031 dalla 2 pagina in poi....

    Sarebbe una bellissima intuizione. Spiegherebbe anche l'amore di Sanj per le donne (nel paese di Wa sembrerebbe esserci un grande senso del pudore, e Sanji quando da giovane ha potuto assaggiare i piaceri della carne è diventato il contrario del samurai..)..

    Ma non vedo le due spade nell'abbozzo del gruppo sul OPG!
    Dove sta quella bozza?
     
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    La teoria di Sanji-Paese di Wa potrebbe essere azzeccata, ma c'è un piccolo particolare: Sanji è nato nel Mare Settentrionale. Fine questione. Oltretutto non vedo come il fatto che Sanji sia interessato al destino del Samurai possa essere un collegamento.
    CITAZIONE
    Sarebbe una bellissima intuizione. Spiegherebbe anche l'amore di Sanj per le donne (nel paese di Wa sembrerebbe esserci un grande senso del pudore, e Sanji quando da giovane ha potuto assaggiare i piaceri della carne è diventato il contrario del samurai..)..

    Peccato che Sanji abbia passato la sua infanzia su una nave da crociera nel Mare Orientale.

    Edited by Don Homer - 31/5/2012, 15:22
     
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  12. esti³
     
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    CITAZIONE (Bamdoo @ 31/5/2012, 15:19) 
    Ma non vedo le due spade nell'abbozzo del gruppo sul OPG!
    Dove sta quella bozza?

    si scusa è UNA SPADA...(adesso correggo anche sopra)
    è la bozza nelle pagine finali ...
     
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    CITAZIONE (Don Homer @ 31/5/2012, 15:19) 
    La teoria di Sanji-Paese di Wa potrebbe essere azzeccata, ma c'è un piccolo particolare: Sanji è nato nel Mare Settentrionale. Fine questione. Oltretutto non vedo come il fatto che Sanji sia interessato al destino del Samurai possa essere un collegamento.

    E chi ci dice che Sanji non sia mai stato a Wa? O non sia figlio di un Samurai? O non abbia mai avuto contatti di vario genere con un Samurai?
    Anche Sadi-chan doveva essere innamorata del nuovo vice-direttore Saldeath...

    Oltre all'interesse mi sembra che ci siano anche degli altri particolari, come quello di cui parlavo sopra.
    Poi che sia un bel viaggetto mentale l'ho detto da subito, ma per ora non mi sento di scartarlo.
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  14. Bamdoo
     
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    CITAZIONE (esti³ @ 31/5/2012, 15:21) 
    CITAZIONE (Bamdoo @ 31/5/2012, 15:19) 
    Ma non vedo le due spade nell'abbozzo del gruppo sul OPG!
    Dove sta quella bozza?

    si scusa è UNA SPADA...(adesso correggo anche sopra)
    è la bozza nelle pagine finali ...

    Hai ragione ne ho visto la guardia, anche se non sembrerebbe essere eredità di Wa: lì usano le katane non le sciabole... Quella sembra una sciabola pirata!
    Però le abilità con le armi da taglio, potrebbero essere giustificate da tale eredità genetica.. I coltelli li usa con moltissima maestria, magari non ha dovuto imparare più di tanto in cucina!

    Ma ora torniamo in topic:
    Gil: il fatto che sia stato Zoro praticamente da solo a uccidere il drago, per esempio, è indice del fatto che Oda ha un certo interesse a mostrare i suoi miglioramenti. Sanji finora l'abbiamo visto combattere insieme a Jimbe per battere ua mezzasega il cui unico potere è gonfiarsi, quando prima lo vedevamo alzare di peso coccobanana e giganti a pedate nel culo. Non si può mettere sullo stesso livello camminare sulla faccia di qualche gregario e evirare la testa di un drago che nemmeno Rufy riusciva a battere con facilità.
    In ogni altra occasione lo abbiamo visto comunque superato in spettacolarità ma soprattutto grandiosità degli attacchi (e degli effetti degli attacchi) da Cappello di Paglia e Cacciatore di Taglie. Sicuramente abbiamo visto che Sanji qualcosa di figo lo sa fare, ma visivamente e da un punto di vista narrativo non gli viene dato lo stesso spessore che a Zoro.
     
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    CITAZIONE (gilgaladviola91 @ 31/5/2012, 15:26) 
    CITAZIONE (Don Homer @ 31/5/2012, 15:19) 
    La teoria di Sanji-Paese di Wa potrebbe essere azzeccata, ma c'è un piccolo particolare: Sanji è nato nel Mare Settentrionale. Fine questione. Oltretutto non vedo come il fatto che Sanji sia interessato al destino del Samurai possa essere un collegamento.

    E chi ci dice che Sanji non sia mai stato a Wa? O non sia figlio di un Samurai? O non abbia mai avuto contatti di vario genere con un Samurai?

    Il fatto che Sanji non sia mai stato nella Rotta Maggiore prima di incontrare Rufy ? Il fatto che non ne ha mai fatto cenno prima d' ora ? Il fatto che ha detta di Oda, se fosse nato nel mondo reale sarebbe stato un francese ? IL fatto che ha confermato in due occasioni di essere del Mare Settentioonale , fatto accertato anche nei databook?
     
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108 replies since 30/5/2012, 23:00   3945 views
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