Cosa sarebbe successo se...

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    CITAZIONE (Passa la palla @ 13/12/2023, 08:00) 
    Cosa sarebbe successo se contro Teach ci fosse finito Kidd e viceversa contro Shanks Law ?

    Law probabilmente sarebbe arrivato ad Erbaf quasi di soppiatto, di fatto evitando, almeno in quella circostanza, lo scontro con Shanks.

    Kidd avrebbe più o meno fatto come Law contro BN.
     
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    CITAZIONE (-Ammiraglio Kizaru- @ 13/12/2023, 13:28) 
    Ti ricordi il passaggio dove Law dice che non gli importa un cavolo di diventare Re dei pirati? :dubbio:
    In tutti i casi, anche se questo fosse vero, i RPG servono, senza quelli non arrivi a Raftel e non scopri la storia del mondo. Quindi Law non può perderli: o fugge, e Shanks lo acchiappa o lo affronta e Shanks lo sconfigge.

    This :sese:

    Se non arrivi a laugh tale non puoi sapere della D o del secolo buio, di fatto law non può raggiungere il suo obiettivo ora come ora, sia per lui che per kid l’estromissione dalla corsa finale al one piece vuol dire abbandonare i propri sogni, ovvero la più grande sconfitta che ci sia in one piece
     
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    CITAZIONE (-Ammiraglio Kizaru- @ 13/12/2023, 13:28) 
    Ti ricordi il passaggio dove Law dice che non gli importa un cavolo di diventare Re dei pirati? :dubbio:

    A Wano Law specifica chiaramente che il suo fine ultimo è scoprire il segreto della D.


    CITAZIONE
    In tutti i casi, anche se questo fosse vero, i RPG servono, senza quelli non arrivi a Raftel e non scopri la storia del mondo. Quindi Law non può perderli: o fugge, e Shanks lo acchiappa o lo affronta e Shanks lo sconfigge.

    Si, ma perchè dovrebbero arrivare alle mani ?

    Esiste anche una cosa chiamata diplomazia.... avendo lo stesso scopo, possono anche scegliere di allearsi...

    Edited by -Guy Incognito - - 13/12/2023, 15:14
     
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    Per me law al 100% qualche possibilità di shamblarsi le avrebbe avute a differenza di kidd che resta proprio inerme

    In generale sarebbe andata proprio diversamente imho, law non avrebbe avuto le intenzioni di sterminare tutti e quindi shanks non avrebbe previsto un grande pericolo come con kidd e avrebbero iniziato una schermaglia con shanks in modalità ca.....io mentre law già serio

    Shanks gli avrebbe riconosciuto la forza, come fa con kidd, e lo avrebbe messo in guardia che contro di lui non poteva più giocare ma avrebbe dovuto fare sul serio, a quel punto sarebbe partito col divine departure e law non essendo più al 100% non lo avrebbe più potuto evitare


    Kidd con teach invece credo che sarebbe andata più o meno uguale a come è andata con law
    Alla fine per teach con i fruttati è come giocare al gatto col topo, gli fa fare un po di casino ma poi li schiaccia :rufy2:
     
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    CITAZIONE (Deadpool the revolutionary @ 13/12/2023, 13:52) 
    This :sese:

    Se non arrivi a laugh tale non puoi sapere della D o del secolo buio, di fatto law non può raggiungere il suo obiettivo ora come ora, sia per lui che per kid l’estromissione dalla corsa finale al one piece vuol dire abbandonare i propri sogni, ovvero la più grande sconfitta che ci sia in one piece

    A parte che a Law non interessa arrivare primo, ma solo arrivarci (e nemmeno specificamente: arrivarci come mezzo per altro), mica ha perso i RPG lui :sisi: .
     
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    CITAZIONE (_Dragon_ @ 13/12/2023, 14:21) 
    CITAZIONE (Deadpool the revolutionary @ 13/12/2023, 13:52) 
    This :sese:

    Se non arrivi a laugh tale non puoi sapere della D o del secolo buio, di fatto law non può raggiungere il suo obiettivo ora come ora, sia per lui che per kid l’estromissione dalla corsa finale al one piece vuol dire abbandonare i propri sogni, ovvero la più grande sconfitta che ci sia in one piece

    A parte che a Law non interessa arrivare primo, ma solo arrivarci (e nemmeno specificamente: arrivarci come mezzo per altro), mica ha perso i RPG lui :sisi: .

    Io invece credo proprio li abbia persi, altrimenti teach avrebbe fatto un ennesimo buco nell’acqua dopo AL, anche perché, dove viene fatto cenno che non li abbia persi?
     
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    CITAZIONE (Deadpool the revolutionary @ 13/12/2023, 14:34) 
    Io invece credo proprio li abbia persi, altrimenti teach avrebbe fatto un ennesimo buco nell’acqua dopo AL, anche perché, dove viene fatto cenno che non li abbia persi?

    Beh, potrei fare la stessa domanda: dove viene fatto cenno al fatto che li abbia presi :sisi: ? Non viene fatto, mentre con Kidd Oda mette proprio l'accenno sul fatto che Shanks se li sia presi.

    Ma lì la differenza è proprio che Kidd e ciurma vengono annientati mentre Law e co riescono a scappare, e quindi è logico che non abbiano perso tutto.

    Imho comunque è proprio il fatto che Teach non li ha presi e che Shanks invece li ha che spingerà i due, finalmente, allo scontro.
     
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    CITAZIONE (_Dragon_ @ 13/12/2023, 14:40) 
    CITAZIONE (Deadpool the revolutionary @ 13/12/2023, 14:34) 
    Io invece credo proprio li abbia persi, altrimenti teach avrebbe fatto un ennesimo buco nell’acqua dopo AL, anche perché, dove viene fatto cenno che non li abbia persi?

    Beh, potrei fare la stessa domanda: dove viene fatto cenno al fatto che li abbia presi :sisi: ? Non viene fatto, mentre con Kidd Oda mette proprio l'accenno sul fatto che Shanks se li sia presi.

    Ma lì la differenza è proprio che Kidd e ciurma vengono annientati mentre Law e co riescono a scappare, e quindi è logico che non abbiano perso tutto.

    Imho comunque è proprio il fatto che Teach non li ha presi e che Shanks invece li ha che spingerà i due, finalmente, allo scontro.

    In realtà la cosa più logica è che abbiano perso tutto, esattamente come oda la mette facendogli perdere anche la loro nave, che a detta di teach non li rende neanche più pirati, proprio la stesa cosa che accade a kid, inoltre all’inizio del loro scontro teach e law parlano proprio di “chi vince prende tutto” riferendosi ai RPG, che il barbone non li abbia presi è totalmente contro intuitivo :sisi:
     
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    CITAZIONE (Deadpool the revolutionary @ 13/12/2023, 15:08) 
    In realtà la cosa più logica è che abbiano perso tutto, esattamente come oda la mette facendogli perdere anche la loro nave, che a detta di teach non li rende neanche più pirati, proprio la stesa cosa che accade a kid, inoltre all’inizio del loro scontro teach e law parlano proprio di “chi vince prende tutto” riferendosi ai RPG, che il barbone non li abbia presi è totalmente contro intuitivo :sisi:

    Imho, il punto è proprio che come ha fatto la scena simile a Kidd con la nave (ma, infatti, esplicitando che il risultato per Law è stato molto diverso da Kidd), avrebbe fatto lo stesso con i RPG, cosa che invece non c'è stata.

    Ma appunto, il narratore ci dice proprio che la fine di Law e di Kidd è diversa, infatti.

    E per me questo sarà finalmente quello che porterà a Teach vs Shanks.
     
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    CITAZIONE (_Dragon_ @ 13/12/2023, 17:12) 
    CITAZIONE (Deadpool the revolutionary @ 13/12/2023, 15:08) 
    In realtà la cosa più logica è che abbiano perso tutto, esattamente come oda la mette facendogli perdere anche la loro nave, che a detta di teach non li rende neanche più pirati, proprio la stesa cosa che accade a kid, inoltre all’inizio del loro scontro teach e law parlano proprio di “chi vince prende tutto” riferendosi ai RPG, che il barbone non li abbia presi è totalmente contro intuitivo :sisi:

    Imho, il punto è proprio che come ha fatto la scena simile a Kidd con la nave (ma, infatti, esplicitando che il risultato per Law è stato molto diverso da Kidd), avrebbe fatto lo stesso con i RPG, cosa che invece non c'è stata.

    Ma appunto, il narratore ci dice proprio che la fine di Law e di Kidd è diversa, infatti.

    E per me questo sarà finalmente quello che porterà a Teach vs Shanks.

    Il risultato è stato il medesimo per entrambi, nave distrutta e narratore che dice che sono stati sconfitti, loro e ciurma, anche per questo che teach non abbia preso i RPG è contro intuitivo, le loro battaglie sono state gestite in maniera identica, che teach non abbia preso ciò per cui è venuto, ovvero i RPG, non ha senso :sisi:
     
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    CITAZIONE (Deadpool the revolutionary @ 13/12/2023, 17:24) 
    Il risultato è stato il medesimo per entrambi, nave distrutta e narratore che dice che sono stati sconfitti, loro e ciurma, anche per questo che teach non abbia preso i RPG è contro intuitivo, le loro battaglie sono state gestite in maniera identica, che teach non abbia preso ciò per cui è venuto, ovvero i RPG, non ha senso :sisi:

    Veramente il narratore distingue espressamente le due situazioni, e infatti la scena dei RPG non la mette con Law :sisi: .

    Al massimo, è difficile pensare che sia successa una cosa che Oda ha proprio evitato di mettere.
     
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    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 13/12/2023, 13:55) 
    A Wano Law specifica chiaramente che il suo fine ultimo è scoprire il segreto della D.

    E questo ok, lo sappiamo che Law vuole scoprire il significato della D.
    Ma ciò non esclude il resto, infatti ti ho chiesto se c'è un passaggio dove Law nega che gli interessi lo OP e che non voglia diventare Re dei pirati, visto che sappiamo che punta allo OP e ce lo dice lui stesso:



    Se hai lo OP, sei automaticamente proclamato Re dei pirati.

    Quindi, ammesso che non sia un tuo pensiero personale, nel Manga non c'è traccia di questo. E infatti Law punta a Raftel. Se volesse scoprire solamente la storia del mondo, gli basterebbe supportare Rufy, aspettare il loro ritorno e farsi raccontare tutto da Robin o, addirittura, poteva benissimo non spezzare l'alleanza a Wano e chiedergli un passaggio o una collaborazione.

    Ovviamente, Rufy non avrebbe mai accettato.


    CITAZIONE
    Si, ma perchè dovrebbero arrivare alle mani ?

    Esiste anche una cosa chiamata diplomazia.... avendo lo stesso scopo, possono anche scegliere di allearsi...

    Non si è mai visto qualcuno allearsi senza poter dare all'altro qualcosa di importante.
    Quando mai si è visto qualcuno con la forza sufficiente per annientarti e prendere comunque quello che gli serve, accettare un'alleanza con qualcuno che non può offrirgli assolutamente nulla che lui non possa prendere da solo?

    Perchè mai io mi devo alleare con qualcuno se questo qualcuno posso annientarlo con 0 sforzi e prendermi tutto? Così mi levo dai piedi anche uno che, comunque sia, prima o poi sarà un mio rivale. Sono pirati, non sono filosofi.

    Kaido si è alleato con BigMom perchè non avrebbe mai potuto prendere il RPG di Linlin e non avrebbe mai potuto sconfiggere gli altri Imperatori per arrivare a Raftel. E Kaido e BigMom erano alla pari nell'alleanza, ognuno con un RPG e un impero militare da mettere a disposizione dell'alleato.

    L'altra alternativa è avere le pezze al sedere entrambi, ma allo stesso modo.
    Rufy e Law si sono alleati perchè entrambi non potevano arrivare a Kaido, ed entrambi non avevano niente in mano (a PH).

    Ma Shanks è in una posizione di assoluta superiorità su Law, sia in forza singola che impero che tutto.
     
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    CITAZIONE (_Dragon_ @ 13/12/2023, 17:28) 
    CITAZIONE (Deadpool the revolutionary @ 13/12/2023, 17:24) 
    Il risultato è stato il medesimo per entrambi, nave distrutta e narratore che dice che sono stati sconfitti, loro e ciurma, anche per questo che teach non abbia preso i RPG è contro intuitivo, le loro battaglie sono state gestite in maniera identica, che teach non abbia preso ciò per cui è venuto, ovvero i RPG, non ha senso :sisi:

    Veramente il narratore distingue espressamente le due situazioni, e infatti la scena dei RPG non la mette con Law :sisi: .

    Al massimo, è difficile pensare che sia successa una cosa che Oda ha proprio evitato di mettere.

    Per narratore intendo i riquadri presenti nelle loro sconfitte, da quel punto di vista li rende identici, esattamente come li rende identici nella modalità della sconfitta (nave distrutta), quindi perché uno dovrebbe conservare i RPG quando questi erano il piatto già deciso ad inizio scontro? Non c’è bisogno di farli vedere quando ad inizio scontro si parla proprio di “chi vince prende tutto”, teach ha vinto? Si, allora ha preso anche i RPG, c’è poco da girarci intorno, anche perché non averli significherebbe un, ennesimo, fallimento per teach, cosa difficilmente plausibile
     
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    CITAZIONE (Deadpool the revolutionary @ 13/12/2023, 17:42) 
    Per narratore intendo i riquadri presenti nelle loro sconfitte, da quel punto di vista li rende identici, esattamente come li rende identici nella modalità della sconfitta (nave distrutta), quindi perché uno dovrebbe conservare i RPG quando questi erano il piatto già deciso ad inizio scontro? Non c’è bisogno di farli vedere quando ad inizio scontro si parla proprio di “chi vince prende tutto”, teach ha vinto? Si, allora ha preso anche i RPG, c’è poco da girarci intorno, anche perché non averli significherebbe un, ennesimo, fallimento per teach, cosa difficilmente plausibile

    Ma è poi lo stesso narratore che ci definisce gli Heart pirates "sconfitti" e non "distrutti", tant'è che si salvano tutti e pure Law. Teach lo stava per finire, ma non ci riesce. E da questo la scena uguale, ovverosia la distruzione della nave, ma non la perdita dei RPG.

    Sconfitta di Teach relativa comunque: sconfigge un suo nemic, anche se non lo annienta come Shanks.

    Ma direi che abbiamo detto su questo; vedremo ad Erbaf cosa sarà :sisi: .
     
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    Ma non è vero :oo:

    Gli unici a salvarsi sono bepo e law :oo:

    Comunque la differenza tra sconfitti e distrutti è che law e co hanno lottato, shanks non gli ha dato neanche il tempo per farlo, per il resto sono identici, quella differenza sta tutta lì, per il resto sono state due sconfitte identiche
     
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