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.CITAZIONESicuro?
Comunque direi che il risultato sarebbe stato uguale. Se Vegeta base è più forte, lo è anche da trasformato. DB è un Manga ancora più semplice di OP (che di per sè è semplicissimo) su queste cose di X batte Y.
Whis disse che non potevano trasformarsi, poi non so se in offscreen abbiano violato o meno le regole.
Può darsi che avrebbe vinto lo stesso, però conta che UE e UI sono 2 trasformazioni con caratteristiche diverse e non sono la classica trasformazione SSJ, inoltre va considerato anche l'abilità di come gestisci le tue energie, Vegeta ha imparato UE da poco, mentre Goku ha molta più esperienza con l'UI.
Comunque sia, da come Toriyama ha costruito la scena, credo che abbia voluto evidenziare la superiorità di Vegeta in ogni caso.
Ah ok, non me lo ricorvato.
No non credo abbiano violato le regole, se no Whis li avrebbe sculacciati come bambini
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.Scelta orribile che cancella come nulla fosse la bellissima scena di Vegeta che riconosce Goku come numero uno sul pianeta dei Kaioshin alla fine della saga di Majin Bu.
In realtà non la cancella, vegeta in super riconosce sempre la superiorità di goku, praticamente a ogni saga; semplicemente non vuole lasciarsi battere dal suo rivale e, nonostante adesso combattano dalla stessa parte, l’obiettivo del principe è ancora quello di superare goku
Mi sembra una contraddizione in termini onestamente. Se lo batte, va da sé che la cancelli. Come stanno insieme il fatto che Vegeta riconosca la superiorità di Goku e che, ciononostante, poi lo batta?. -
.Whis disse che non potevano trasformarsi, poi non so se in offscreen abbiano violato o meno le regole.
Può darsi che avrebbe vinto lo stesso, però conta che UE e UI sono 2 trasformazioni con caratteristiche diverse e non sono la classica trasformazione SSJ, inoltre va considerato anche l'abilità di come gestisci le tue energie, Vegeta ha imparato UE da poco, mentre Goku ha molta più esperienza con l'UI.
Comunque sia, da come Toriyama ha costruito la scena, credo che abbia voluto evidenziare la superiorità di Vegeta in ogni caso.
Ah ok, non me lo ricorvato.
No non credo abbiano violato le regole, se no Whis li avrebbe sculacciati come bambini
Eccolo, lo aveva annunciato nel capitolo 93. Qui addirittura dice che non potevano usare manco le onde energetiche o attacchi a lungo raggio
SPOILER (clicca per visualizzare)
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.In realtà non la cancella, vegeta in super riconosce sempre la superiorità di goku, praticamente a ogni saga; semplicemente non vuole lasciarsi battere dal suo rivale e, nonostante adesso combattano dalla stessa parte, l’obiettivo del principe è ancora quello di superare goku
Mi sembra una contraddizione in termini onestamente. Se lo batte, va da sé che la cancelli. Come stanno insieme il fatto che Vegeta riconosca la superiorità di Goku e che, ciononostante, poi lo batta?
Dovresti leggere il manga di super per quello, leggendolo capiresti che le due cose non vanno in contraddizione; comunque in super vegeta e goku, al netto delle trasformazioni, sono descritti come pari più o meno, quindi una vittoria estrema in forma base (ciò di cui stiamo parlando) non da problemi
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.Mi sembra una contraddizione in termini onestamente. Se lo batte, va da sé che la cancelli. Come stanno insieme il fatto che Vegeta riconosca la superiorità di Goku e che, ciononostante, poi lo batta?
Dovresti leggere il manga di super per quello, leggendolo capiresti che le due cose non vanno in contraddizione; comunque in super vegeta e goku, al netto delle trasformazioni, sono descritti come pari più o meno, quindi una vittoria estrema in forma base (ciò di cui stiamo parlando) non da problemi
Questo lo so. In ogni caso, in questo post tiri una conclusione senza spiegarne le ragioni.
È perché Goku UI > Vegeta UE?. -
.Dovresti leggere il manga di super per quello, leggendolo capiresti che le due cose non vanno in contraddizione; comunque in super vegeta e goku, al netto delle trasformazioni, sono descritti come pari più o meno, quindi una vittoria estrema in forma base (ciò di cui stiamo parlando) non da problemi
Questo lo so. In ogni caso, in questo post tiri una conclusione senza spiegarne le ragioni.
È perché Goku UI > Vegeta UE?
Si, ma non solo quello, perché che vegeta sia leggermente sopra a goku in un determinato momento non crea nessun problema, infatti è una cosa già vista in super:
Con black si dimostra più forte di goku a parità di trasformazione, salvo poi venir superato da goku che perfeziona il blu (con ammissione di vegeta che goku lo ha superato di nuovo)
Al torneo, sempre a parità di trasformazione, stupisce jiren più di goku (entrambi con il blu perfezionato)
Con Moro ci sono interazioni particolari quindi non lo conterei, ma vegeta ha fatto meglio persino del UI segnale di goku
In generale ciò che separa goku da vegeta è proprio UI, adesso con UE vegeta ha recuperato terreno, ma con granola e gas si è visto comunque goku avanti; se avessero usato il massimo goku avrebbe vinto, ma limitati alla sola forma base la vittoria di vegeta non desta alcuno scalpore sinceramente, ci sta che una volta tanto vinca lui a queste condizioni
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UE e UI presi singolarmente mi sembrano trasformazioni di pari livello, anche se hanno caratteristiche opposte.
Se c'è un elemento in cui Goku sia più avvantaggiato di Vegeta, sarà indubbiamente l'esperienza con la sua ultima trasformazione.
Goku l'ha usato fin dai tempi del torneo del potere, mentre Vegeta ha avuto la prima trasformazione completa in UE nella saga di Gas, quindi ci sta che Goku abbia più padronanza in quella forma più di quanto lo abbia Vegeta in UE.
TUTTAVIA, ^ questo ragionamento potrebbe essere applicabile al Goku vs Vegeta della saga di Gas. Nel manga attuale mi pare che il messaggio di Toriyama fosse chiaro in ogni caso. Prima dello scontro parlavano del concetto sulla gestione energetica e di quanto fosse importante tener calma la mente; non a caso gli allenamenti di Vegeta adesso sono più mentali che fisici.
In seguito Whis propone uno scontro tra i 3 Sayan giusto per verificare se questi allenamenti mentali avessero portato dei risultati cospicui.
L'esito dello scontro ci mostra Vegeta vittorioso per un pelo, credo che l'autore ci suggerisca che dalla Saga di Gas fino al manga attuale Vegeta sia riuscito non solo a colmare quel gap, ma anche di superare Goku per un pelo, tutto grazie al suo nuovo approccio di allenamento.
Poi, se da qui Goku lo risupera di nuovo è un altro discorso.. -
.Scelta orribile che cancella come nulla fosse la bellissima scena di Vegeta che riconosce Goku come numero uno sul pianeta dei Kaioshin alla fine della saga di Majin Bu.
L'ha cancellata da tempo , visto che è da quando è iniziato Super che ribadisce che vuole superarlo , anche se non + come nemico ovviamente
Era stato pure cambiato il finale di Z con vegeta che ribadiva di nuovo che avrebbe fatto di tutto per superare Goku
Prima della saga di moro.
Infatti la saga di moro inizia con Goku che si teletrasporta difronte a vegeta con questi che gli chiede se sia tutto ok.
Il tutto si riallaccia bene alla fine del film (goku che saluta broly e co e fa per teletrasportarsi via)
Capito, grazie ^^
Cosa ne pensi delle nuove trasformazioni? (Orange Piccolo, Cell Max, Nuovo Gohan) Al di là dei gusti, a che livello li porresti?
...
Boh
Onestamente ha smesso tutto di avere senso.
Per me non sono al livello di UI e UE comunque, ancora. -
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Cell max è un bel casino, così come gohan e piccolo con le nuove trasformazioni, stando a piccolo il nuovo cell è paragonabile a goku e vegeta, il problema è che gli ultimi goku e vegeta visti da loro sono quelli della saga di moro 
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Che ne direste di aprire un bel Classifica generale di Dragon Ball ? 
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Fosse per me cancellerei l'ultra Ego così come lo ha pensato Toyotaro dalla faccia dei manga, che scempio di forma che ha tirato fuori 
Cell max è un bel casino, così come gohan e piccolo con le nuove trasformazioni, stando a piccolo il nuovo cell è paragonabile a goku e vegeta, il problema è che gli ultimi goku e vegeta visti da loro sono quelli della saga di moro
Stando a Piccolo il nuovo Cell è più forte di Goku e Vegeta
Gohan dice che nemmeno Goku è Vegeta ce l'avrebbero fatta e Piccolo gli dice che è per questo che non deve mai mettersi di allenarsi.. -
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Ah 
Ricordavo dicesse paragonabile, peggio ancora
Cell max più forte di goku UI segnale manco se lo disegna toriyama (neanche toyataro) ci credo
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.Ah
Ricordavo dicesse paragonabile, peggio ancora
Cell max più forte di goku UI segnale manco se lo disegna toriyama (neanche toyataro) ci credo
Goku UI completo* , contro Moro ha usato quello alla fine.
E comunque non direi, anche per Toriyama Cell Max era abbastanza forte, dicendo che sarebbe stato più forte di Broly se fosse stato controllabile o qualcosa del genere.. -
.Ah
Ricordavo dicesse paragonabile, peggio ancora
Cell max più forte di goku UI segnale manco se lo disegna toriyama (neanche toyataro) ci credo
Goku UI completo* , contro Moro ha usato quello alla fine.
E comunque non direi, anche per Toriyama Cell Max era abbastanza forte, dicendo che sarebbe stato più forte di Broly se fosse stato controllabile o qualcosa del genere.
Di quello è proprio impossibile (goku UI completo è paragonabile ad un dio della distruzione), per me è improbabile che lo sia addirittura del segnale, inoltre quel UI completo godeva dei poteri magici di ub, quindi peggio ancora
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.Questo lo so. In ogni caso, in questo post tiri una conclusione senza spiegarne le ragioni.
È perché Goku UI > Vegeta UE?
Si, ma non solo quello, perché che vegeta sia leggermente sopra a goku in un determinato momento non crea nessun problema, infatti è una cosa già vista in super:
Con black si dimostra più forte di goku a parità di trasformazione, salvo poi venir superato da goku che perfeziona il blu (con ammissione di vegeta che goku lo ha superato di nuovo)
Al torneo, sempre a parità di trasformazione, stupisce jiren più di goku (entrambi con il blu perfezionato)
Con Moro ci sono interazioni particolari quindi non lo conterei, ma vegeta ha fatto meglio persino del UI segnale di goku
In generale ciò che separa goku da vegeta è proprio UI, adesso con UE vegeta ha recuperato terreno, ma con granola e gas si è visto comunque goku avanti; se avessero usato il massimo goku avrebbe vinto, ma limitati alla sola forma base la vittoria di vegeta non desta alcuno scalpore sinceramente, ci sta che una volta tanto vinca lui a queste condizioni
Peggio mi sento, perché vuol dire che quella scena era già stata stuprata in precedenza. E la recidiva è un’aggravante, mai un’attenuante.
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Dragon Ball Supernuovo anime scritto da Akira Toriyama |
