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bella domanda...... 
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Oneace.
User deleted
Domanda da un bilione di dollari. Non penso che Raizo si un ex membro dei pirati di Kaido però di sicuro ha un conto in sospeso con loro o ha qualcosa di cui hanno bisogno.
Piccolo O.T.: come si fa ad aprire una nuova discussione?. -
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Grazie del capitolo 
Bel capitolo, vignetta finale incredibile.
Come mi aspettavo Jack si conferma una potenza, non facendosi praticamente niente contro 2 avversari forti che avevano l'opportunità di scambiarsi/riposarsi. Nel cap precedente in forma animale sembrava leggermente ammaccato ma parevano essere solo dei graffi, che a quanto pare non si è più fatto quando è tornato umano
. Se i mugi lo affronteranno a breve ci saranno botte da orbi, anche se Jack dopo lo scontro con Fujitora e gli altri dovrebbe avere la necessità di recuperare le forze...
E' lecito pensare che se Jack non è stato praticamente scalfito avrebbe a sua volta teoricamente il potenziale per battere i suoi attaccanti senza essere trattenuto troppo; io preferisco pensare che si stesse divertendo nel combattimento nonostante un po' di fatica, anche se poi Wanda parla di pazienza esaurita...boh magari si stava sotto sotto divertendo fregandosene dei suoi uomini, ma dopo 5 giorni si è stancato definitivamente...
Altrimenti a parte l'arma, avrebbe dovuto usare subito il 100% e magari quindi la forma ibrida, e visto le armi sfoderate non sembra sia accaduto offscreen...
Questo senza nulla togliere ai 2 regnanti che sono indubbiamente forti, se non fosse stato cosi avrebbero fatto la fine di un Sabo VS Bastille...
Che poi quando ha deciso di chiudere la partita abbia preferito l'arma rispetto al suo 100% direi che ci possa stare tranquillamente... certo che mi sembra molto impraticabile un uso di quell'arma senza danneggiare la propria fazione in un campo di battaglia caotico... se sono tutti mischiati che fai, annunci una ritirata fulminea e i visoni stanno fermi?
E continua a sembrarmi un po' strano il fatto che potevano avvelenare Raizou nonostante la pericolosità dell'arma... se lo stanno cercando lo vorranno vivo, no?
Jack comunque veramente tosto, sia per il pg in se e la prestazione dimostrata (tra continuare a combattere senza sosta avversari che si danno il cambio, lanciarsi contro ammiragli ecc...) sia per il design; alla fine le trecce secondo me stanno meno male di quel che pensavo visto il look nel globale. Ed è anche bello grosso.
Curiose le sue armi...
Senza parole su quello che è successo dopo l'uso dell'arma; ok, si erano visti cattivi sin da subito a voler attaccare i civili, ma infierire così, a prescindere da quello che cercavano?
Se tutte le vittime di Jack fanno sta fine forse la taglia inizia ad essere un filo più giustificata... . L'inizio dell'inferno e addirittura gli arti tagliati... (astutamente il cane era sotto le coperte e non si capiva prima...) poveracci... il bello è che ste tute avendo la sfera mi hanno ricordato i draghi celesti e la loro cattiveria... un paragone involontario ma che ha comunque qualcosa in comune...
Nami sarà anche più sensibile in quanto donna ma si sarà sicuramente ricordata dei trattamenti di Arlong ...
Peccato solo che del combattimento non si sia visto un granchè, tra l'altro la vignetta con la faccia di gattovipera non capivo se stesse subendo, anche se sembrerebbe solamente un'espressione durante il suo attacco...
Vedremo cosa significa la frase che il mondo li attende...intanto però senza arti per ora non dovrebbero aver voglia delle faide interne che pensavo...
La parte con Sanji e gli altri si avvicina come tempistiche col 795... vedremo se si vedranno altre parti in mezzo o si andrà direttamente a quando Chopper richiama il gruppo sempre nel 795...
Per la scalata io pensavo a Momonosuke, e invece Caesar continua ad essere sfruttato in ogni dove...
Edited by SpinalBlood - 25/12/2015, 03:24. -
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Grazie del capitolo signori!
Le freddure di Natale!
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Povero Carne...la sua bella navetta con la faccia di Duval ora è inutile
Sono allibito dal fatto che Jack in forma umana sia figo... D: non l'avrei creduto possibile. Invece nonostante la pettinatura è ganzo lo stesso. Oh yeah.
Fiche anche le spade nelle zanne...anche se non l'avevo notato minimamente prima che me lo dicesse Zorè... non avevo capito le estraesse da lì...
Quindi sono "varianti" ancestrali?
Chissà cosa fanno i guerrieri dell'isola quando non combattono...a parte allenarsi. Vabbe' che il Nuovo Mondo è pericoloso, magari combattono più spesso di quanto io creda, isola vagante o meno.
E così Bepo ha combattuto assieme al boss. E vedo altri tizi bizzarri della Law-ciurma. Chissà se li conosceremo mai tutti per nome o meno.
Jack è l'uomo più largo del mondo...
5 giorni e notti senza sosta? E Jack la cacca non la faceva mai?
Dunque Rufy salvatore involontario dell'isola...prima o poi comunque lui e Jack combatteranno per forza.
Non avevo pensato a Caesar che li portava su per salire...ooops.
Nami regina dell'altruismo...prima o poi un misunderstanding comunque dovrà pur capitare, tipo che salvano i cattivi. Non che non siano già capitate incomprensioni in passato, tipo il casino su Water Seven.
Dunque Pedro era davvero quel tizio. Nel capitolo in cui era nascosto pareva più grosso/cattivo.
Brrrr...che fetente Jack a mutilarli. E poi perché a uno la gamba e all'altro il braccio?
Vabbe'. Vediamo il prossimo capitolo.Altrimenti a parte l'arma, avrebbe dovuto usare subito il 100% e magari quindi la forma ibrida, e visto le armi sfoderate non sembra sia accaduto offscreen...
Penso che in forma ibrida li avrebbe asfaltati. Non voleva rovinarsi il divertimento da solo suppongo.CITAZIONEcerto che mi sembra molto impraticabile un uso di quell'arma senza danneggiare la propria fazione in un campo di battaglia caotico... se sono tutti mischiati che fai, annunci una ritirata fulminea e i visoni stanno fermi?
E continua a sembrarmi un po' strano il fatto che potevano avvelenare Raizou nonostante la pericolosità dell'arma... se lo stanno cercando lo vorranno vivo, no?
Mah...Jack mi pare il tipo che non pensa molto alle conseguenze...anche se la missione probabilmente datagli da Kaido era trovare Raizo mi sa che per lui era solo una delle tante scuse per portare devastazione. Se poi lo trovava tanto meglio. Sennò no. Dubito avrebbero lasciato in pace il paese anche se lo avessero trovato.CITAZIONEVedremo cosa significa la frase che il mondo li attende...
Me ne ero dimenticato vedremo.
Edited by Charles Newgate - 28/12/2015, 15:51
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Ritardo? Cosa significa questa parola?
La cover mi è piaciuta abbastanza... è sempre la solita solfa, ma almeno la reazione alla nuova foto di Sanji mi ha strappato un sorriso.
Jack lo sto apprezzando sempre più.
Il design in forma umana è tamarrissimo, cazzuto e balordo al punto giusto, anche i capelli ridicoli contribuiscono bene al mix.
Oltre alla conferma del miliardo e che il suo Frutto non è uno Smile ma un Ancestrale (non che servissero molto, almeno per me), vediamo le sue armi: non mi fanno impazzire di per sè, ma il fatto che siano delle pseudo-zanne che fungono da falci ci sta benissimo tematicamente.
Le tempistiche del combattimento paiono in effetti un po' lunghette, soprattutto visto che Jack non ha un graffio e quindi in teoria avrebbe potuto sconfiggere i Mink quando voleva; però ci sono molte variabili, come la grande forza dei Sovrani (e il fatto che potevano riposarsi), oppure effettivamente il sadismo della Calamità ha prevalso e ha volutamente temporeggiato per cazzeggiare un po', magari mentre aspettava l'arrivo dell'arma, che poi ha usato perchè si era rotto le balle.
Carino il fatto che Rufy sia stato salvatore indiretto tramite la sconfitta di Dofla (cosa che si poteva intuire, volendo), così come il ricollegamento al capitolo 795 con l'arrivo dei Guruwara e l'espansione delle loro scene.
Ultima pagina molto brutale, nonostante si sapesse della crudeltà di Jack e delle torture non mi aspettavo una doppia mutilazione.
Interessante il commento di Pedro, Canespino e Gattovipera si fanno sempre più interessanti.
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Non esiste nel mio vocabolario.
Comunque capitolo carino, ma che conferma la mia "delusione" riguardo Jack.
Prima di tutto dal punto di vista estetico: chi lo ritiene figo DEVE essere un fan di Orlumbus, non c'è altra spiegazione. Sono contento che il Settimo Figlioccio di Rufy abbia così tanti sostenitori. 
Peccato che a me l'Avventuriero non faccia impazzire e lo stesso vale per la sua bella (?) copia.
La taglia è ovviamente confermata (c'è mai stata in tutta l'opera una taglia riferita da qualcuno poi rivelatasi fasulla?) ed in proposito non sto a ripetere quello che ho già discusso in lungo e in largo: è perfettamente coerente con le altre conosciute, considerando la pazzia che contraddistingue la Calamità.
Le armi di Jack le trovo persino più orrende di lui...
Non sono soltanto brutte, sono anche insensate per un tizio della sua stazza, col suo carattere e con lo stile di combattimento che si presume adotti (basato più sulla forza che sulla velocità/agilità).
E poi se le zanne sono finte, significa che da trasformato non le ha? Un mammut senza zanne? Perché se le avesse anche da trasformato dovrebbe averne quattro (due vere del mammut e due finte che contengono le lame). È una stupidaggine di Oda?
Passando al discorso sui livelli di forza, non posso che quotare esti.
Da quel poco che vediamo lui ha combattuto soltanto (o prevalentemente) con i due sovrani, eppure solo dopo aver usato il gas li vediamo messi male, crocifissi e torturati.
In 5 giorni quindi non è riuscito a sconfiggere i due sovrani (forse neanche a ferirli gravemente) e neanche a sfoltire le truppe dei Mink, che pure erano assaltate continuamente da gente debole sì, ma molto numerosa (rinforzi continui arrivavano) e pure con gli Smiles.
Quindi c'è una certezza incontestabile: ovvero gli Smiles non servono ad un tubo (a meno che non ce ne siano alcuni migliori, ma a questo punto saranno una minoranza sui 500) contro gente che non sia a sua volta carne da macello.
Ed un'altra considerazione viene fuori naturalmente: o Jack è estremamente stupido (ma non come Rufy, che in battaglia è un genio, proprio ritardato o quasi) oppure non è affatto così mostruoso.
Che non abbia subito alcuna ferita (cosa che comunque è solo un'ipotesi, nessuna scan lo mostra per intero dopo i 5 giorni) è notevole, sarà sicuramente un mostro di resistenza, ma pecca sicuramente dal punto di vista offensivo. Combattere senza sosta per 5 giorni lo fa anche Ace da novellino, che non mi sembra sia considerato un fenomeno da nessuno...
Poi ci sta che questi sovrani di Zou siano delle bestie assurde, ma anche l'ambiente a Zou non mi pare il risultato di una battaglia tra titani di 5 giorni. Basta vedere cosa fanno Rufy e Dofla a Dressrosa in mezza giornata...
Poi boh, magari Oda in tutto ciò voleva semplicemente mostrare la forza dei Mink, nascondendo la vera potenzialità di Jack, ma a me questo personaggio pare già in partenza una delusione. Prima ancora di comparire nel presente ha dovuto ricorrere ad un'arma per avere la meglio su Zou, ed è stato asfaltato in una missione suicida che lui ha voluto portare avanti ad ogni costo.
Personalmente non riesco a vederlo come un nemico serio e temibile, non solo per Rufy, ma neanche per Zoro. Mi sembra di rivedere Pica che veniva reso una macchietta prima ancora di iniziare a combattere....
Tornando al capitolo, ottimo il reinserimento progressivo delle vecchie scene con gli Spirale di Paglia. Brook anche stavolta ha fatto la sua buona figura, unico lato positivo di avere degli scarsoni come nemici.
La ragazza da salvare era davvero Tristan alla fine, non lo credevo possibile perché mi sembrava un personaggio troppo secondario...
La frase finale di Pedro è criptica come quella del Boss Gattovipera dello scorso capitolo.
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Concordo. Jack per ora non mi ha impressionato per nulla. GLi uomini di Barbabianca hanno fatto decisamente di piu.
Si, gli Smles per ora deludono anche me...... -
.E poi se le zanne sono finte, significa che da trasformato non le ha? Un mammut senza zanne? Perché se le avesse anche da trasformato dovrebbe averne quattro (due vere del mammut e due finte che contengono le lame). È una stupidaggine di Oda?
In questa pagina si vede bene che le zanne del mammut sono naturali, e le armi dovrebbero essere quelle che si vedono in alto, sopra le spalle puntute (anche se resta il dubbio di dove sparisca l'elmo cornuto).
Comunque non la vedo tutta 'sta somiglianza tra Jack e Orlumbus, sinceramente... sì, la struttura fisica è simile, ma Oda disegna così praticamente tutti i bestioni grossi e palestrati, con torace ampio e gambette secche (Barbabianca è una notevole eccezione).
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e se jack per 5 giorni si è fatto colpire perchè è un masochista e gli piace essere copito e con questo gode?
e poi prima di andarsene ha usato il gas per torturali e toglierseli di dosso tutti in un colpo solo?
e lo deficiscono mostro i mink perchè per 5 giosni di percosse non sono riusciti a fargli un graffio?
sarebbe forte questo jack no?
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.In questa pagina si vede bene che le zanne del mammut sono naturali, e le armi dovrebbero essere quelle che si vedono in alto, sopra le spalle puntute (anche se resta il dubbio di dove sparisca l'elmo cornuto).
Quelle a me sembrano le corna appunto, la posizione corrisponde e si vede anche l'attaccatura.
In ogni caso qualcosa sparisce, quindi sì, ha fatto casino Oda...Comunque non la vedo tutta 'sta somiglianza tra Jack e Orlumbus, sinceramente... sì, la struttura fisica è simile, ma Oda disegna così praticamente tutti i bestioni grossi e palestrati, con torace ampio e gambette secche (Barbabianca è una notevole eccezione).SPOILER (clicca per visualizzare)
Hanno entrambi i capelli con le treccine, inoltre anche l'abbigliamento è vagamente simile (cappottone che lascia il torso nudo). Sarà anche che le inquadrature in cui vengono presentati sono praticamente identiche...e se jack per 5 giorni si è fatto colpire perchè è un masochista e gli piace essere copito e con questo gode?
e poi prima di andarsene ha usato il gas per torturali e toglierseli di dosso tutti in un colpo solo?
e lo deficiscono mostro i mink perchè per 5 giosni di percosse non sono riusciti a fargli un graffio?
sarebbe forte questo jack no?
Sì, sarebbe forte, ma scemo.
Ha avuto necessità di chiamare numerosi rinforzi, ha fatto decimare il suo esercito (qualcuno ferito, qualcuno forse morto, chissà) tra cui c'erano i preziosi utilizzatori di Smiles e non ha trovato Raizou.
Me lo immagino arrivare da Kaido: "Non ho trovato Raizou, ho decimato l'esercito, poi ho fallito in una missione suicida... però mi sono divertito!"
Edited by gilgaladviola91 - 11/1/2016, 15:19. -
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E invece a me piace Jack ma Orlumbus noCITAZIONENon sono soltanto brutte, sono anche insensate per un tizio della sua stazza, col suo carattere e con lo stile di combattimento che si presume adotti (basato più sulla forza che sulla velocità/agilità).
L'unica scusa che trovo io è che sono praticamente falci da decapitazione. Più che utili in battaglia sono le armi per uno che taglia teste/fa esecuzioni. Pure io concordo comunque che avrebbe avuto più senso con una mazza o cose così.CITAZIONEE poi se le zanne sono finte, significa che da trasformato non le ha? Un mammut senza zanne? Perché se le avesse anche da trasformato dovrebbe averne quattro (due vere del mammut e due finte che contengono le lame). È una stupidaggine di Oda?
Mi sbaglierò io eh...ma mi è sempre parso che quando uno zoo zoo si trasforma Oda non stia lì a cercare coerenza logica in come si comportano i vari vestiti/accessori da una trasformazione all'altra. Mi pare piuttosto che si adattino o addirittura scompaiano del tutto.
Quindi Jack ha due zanne vere da mammuth e ne ha due finte da umano (in forma ibrida boh). Sì lo so che non ha senso ma per me è così.
Se devo cercare un'ipotesi plausibile (ma come si diceva mille volte con Naruto non dovrebbe essere compito dei lettori farlo, e se certe domande ce le poniamo non significa solo che siamo pignoli, ma che sono cose a cui l'autore dovrebbe pensare) mi verrebbe da dire che le zanne vere siano state strappate a Jack da un nemico formidabile (magari è per questo che porta la maschera sul mento?) che da allora deve usare quelle finte.
Se Oda mi dimostrerà che è così chapeau. Ma per ora sono per la prima ipotesi.CITAZIONEPassando al discorso sui livelli di forza, non posso che quotare esti.
In effetti la ciurma di Kaido non ci fa questa bella figura...paese di combattenti nati o meno. Comunque secondo me Jack si è contenuto per godersela di più (sennò perché non usare la forma ibrida e spazzarli via?) ma poi si è stufato o ha voluto divertirsi in altro modo e ha usato il gas per passare alle torture.
Però tutto quello che ha fatto è in contraddizione quindi o è schizofrenico o è imbecille.
Per esempio io cosa avrei fatto al posto suo (premettendo di essere un macellaio che pur di massacrare usa Raizo come scusa pur sapendo benissimo non ne sappiano nulla)? Dopo aver provato con la forma animale che per infliggere danni su vasta area è sicuramente la migliore (però boh) sarei passato subito all'ibrida e avrei malmenato tutti.
Poi li avrei torturati e infine uccisi. E tanti saluti. Ovviamente avrei raso al suolo ogni abitazione rimasta e incendiato la foresta. Vuoi che lascio tutto lì bel bello? Magari provavo pure a uccidere Zunisha...MUAHAHAHA...ahem. Cose da malvagio/pazzoide superpotente per davvero insomma. Senza contare l'esempio che darebbe la cosa tipo "ecco cosa succede se non trovo cosa cerco. E non voglio sentire scuse."CITAZIONECombattere senza sosta per 5 giorni lo fa anche Ace da novellino
Vabbe' combattere senza sosta per tot. giorni lo fa anche mio nonno in questo fumetto...è una delle fisse di Oda. Senza mangiare/bere/fare i bisogni ecc... come no
sospensione dell'incredulità un paio di pa...CITAZIONEPoi boh, magari Oda in tutto ciò voleva semplicemente mostrare la forza dei Mink, nascondendo la vera potenzialità di Jack
Ecco, secondo me il punto è questo. Ci son volte in cui a Oda vien bene voler far capire qualcosa al lettore a tutti i costi nascondendo quel che vuol tenere per dopo, e altre in cui boh...addio coerenza/senso logico. E più si va avanti più mi pare peggiorare in questo. O forse l'ha sempre fatto e ho io la memoria corta ricordandomi solo i bei flashback commoventi o momenti simili per far passare messaggi palesemente ma gestiti bene (tipo Rufy Afro che vuole difendere la ciurma a tutti i costi).
Se si esagera vengon fuori situazioni che non possono che sembrare paradossali. Tipo in Rave di Mashima la scena in qui vedi i cattivi riuniti tutti in ombra tranne quelli che si son già visti. Tutti in ombra a caso, non perché in una zona scura o altro. In pieno sole ma neri. E uno fa "boh...ma modi più furbi per nasconderli no?"
Sulla debolezza degli smiles...eh sono un po' deluso anche io.In questa pagina si vede bene che le zanne del mammut sono naturali, e le armi dovrebbero essere quelle che si vedono in alto, sopra le spalle puntute (anche se resta il dubbio di dove sparisca l'elmo cornuto).
Mmmm. Sono le armi in effetti. Al solito col (non)senso delle proporzioni di Oda. Tra l'altro appunto l'elmo dove finisce? E il robo di ferro sulla mandibola?
Dunque era la teoria 1. "Oda con le trasformazioni fa quello che gli pare e amen la coerenza (come con taaante altre situazioni)"..
Capitolo 810"Lo sbarco dei Pirati di Spirale di Paglia" |
