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.Detto ciò: chi crede che Sanji si libererà della tuta?
Mi piacerebbe molto che se ne liberasse, ma in cambio deve ottenere un grande PU
Ma purtroppo la RS sarà il suo PU, pero avra bisogno di una modifica non solo nel design, ma anche in alcune funzioni
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.Nel flashback dei Vinsmoke non viene detto né lasciato intendere nulla del genere.
Non viene ribadito altro che Sanji è buono buonino.
I fratelli lo picchiano e lui non reagisce, il padre lo maltratta e lui non reagisce.
E' talmente buono da cucinare per i topini (scena veramente non necessaria se no a rimarcare quanto Sanji sia buono e puro, stile Principessa Disney) e per la mamma malata, che ovviamente è buona buonissima pure lei e accetta pure il cibo cucinato male da Sanji...
Addirittura Oda per rimarcare quanto Sanji fosse buono buonino, l'ha messo a confronto con parenti che più cattivi non ci si immagina, con tanto di spiegazione sul fatto che Sanji sia buono perchè la mamma si è bevuta la pozione.
Addirittura Reiju il 90% delle volte che apre la bocca deve rimarcare quanto Sanji sia buono ed affermare quanto sia stata salvata dalla sua bontà.
E dai.
Io non ho nulla contro il buonismo sia chiaro, ma qua è ridicolo e forzato.
Tra il Sanji angioletto in terra che cucina perchè è buono e il Sanji s*******o che cucina e sfama gli affamti per empatia e per una dura lezione di vita, scelgo il secondo.
Edited by -Guy Incognito - - 16/3/2021, 09:03. -
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Il flashback non è piaciuto neanche a me, né mi sono piaciuti i Vinsmoke. Ciò non toglie che la tua sia un’argomentazione pretestuosa, considerato che il fatto che Sanji cucini perché gli piace rendere felice la gente non solo non è in contrasto con quanto mostrato precedentemente, ma, addirittura, ne è la premessa necessaria. Anche perché era interessato a e lavorava in una cucina prima ancora del tragico incidente con Zeff. . -
.Io penso, mi dispiace se questa mia considerazione potrebbe turbare chi invece ha sviluppato la sua idea in base al proprio modo di sentire, che l'heat contro Sanji e i Vinsmoke sia semplicemente guastato dal proprio gusto, dal non accettare novità al capitolo 900 del manga e sottolineo che sia qualcosa molto di moda.
Ma le novità ben vengano. Devono solo essere scritte bene.CITAZIONEnsomma, sono personaggi ben lontani dai nostri canoni, sono concepiti per non mostrare alcuna empatia e per non riceverne da noi, fanno il loro sporco lavoro
Il problema è questo, non sono malvagi perchè si, sono malavagi solo e unicamente perchè maltrattano tutto cio che Sanji ama. Una caratterizzazione molto di comodo.
I Draghi Celesti sono malvagi perchè si, eppure sono scritti cento volte meglio.CITAZIONEe Sanji soffre, viene mostrato umano e fragile, a pezzi, per poi riscattarsi, superare il proprio blocco e maturare, progredire.
Può piacere o non piacere, ma è una gestione che ha assolutamente un suo senso.
Il problema è che questi blocchi non sono mai esistiti prima e che le fragilità di Sanji sono del tutto insensate....CITAZIONEma che invece il personaggio di Sanji sia uguale, guastato e cose del genere penso sia semplicemente fasullo. Hanno già motivato più che bene.
Bene,
Allora, in cosa è cambiato Sanji esattamente ? A parte la tuta, togli WCI e in cosa sarebbe diverso ?CITAZIONECi sono tematiche che non tirano molto, mostrare la fragilità, anche l'essere patetici, non tira come tirare giù 50000 uomini pesce con uno sguardo torvo o come tagliare una montagna. Non giriamoci attorno, non dico che chi non apprezzi questo sviluppo sia piatto come una pozzanghera e che abbia "il bidone dell'umido al posto del cuore", dico che in OP per quanto sia seguito da persone con una certa maturità è anche vero che abbia un gran seguito fra teenager e Z-generation che certe cose non le apprezzano solitamente, certe cose nemmeno le hanno portate e non stupisce che Zoro sia molto amato in quelle fasce pur non avendo fatto letteralmente nulla in 10 anni (no, non voglio fare flame, semplicemente Oda ha gestito Zoro meglio solo di Chopper nel post TS).
Ma non è questo il motivo.
Come detto, a me ben venga tutto questo, solo se pero è ricolto ad un personaggio nuovo, da scoprire.
A che pro affibbiare tutto questo a Sanji ?
Edited by -Guy Incognito - - 16/3/2021, 09:03. -
.I fratelli lo picchiano e lui non reagisce, il padre lo maltratta e lui non reagisce.
Padre a parte, dalle poche vignette che si vedono nel flashback è sempre Sanji a prendere l'iniziativa di picchiare i fratelli finendo poi male.. -
.Il flashback non è piaciuto neanche a me, né mi sono piaciuti i Vinsmoke. Ciò non toglie che la tua sia un’argomentazione pretestuosa, considerato che il fatto che Sanji cucini perché gli piace rendere felice la gente non solo non è in contrasto con quanto mostrato precedentemente, ma, addirittura, ne è la premessa necessaria. Anche perché era interessato a e lavorava in una cucina prima ancora del tragico incidente con Zeff.
Ma il punto è questo, Sanji ama cucinare e vuole sfamare tutti....tutte cose spiegabili nel suo primo flashback.
Solo che mentre nel primo queste sue caratteristiche sono riconducibili al suo incontro con Zeff e e l'esperienza passata con lui, nel secondo invece fanno passare il messaggio che Sanji lo faccia perchè buono di natura.
Anche perchè il fatto che Sanji stesse sulla nave da crociera....era veramente da spiegare ?
Era un orfano che lavorava li. Punto. Non è che bisogna spiegare tutto eh, un po di mistero serve anche a caratterizzare i personaggi.. -
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Devo dire che concordo con Guy 
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.SPOILER (clicca per visualizzare)
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.Ma il punto è questo, Sanji ama cucinare e vuole sfamare tutti....tutte cose spiegabili nel suo primo flashback.
Solo che mentre nel primo queste sue caratteristiche sono riconducibili al suo incontro con Zeff e e l'esperienza passata con lui, nel secondo invece fanno passare il messaggio che Sanji lo faccia perchè buono di natura.
Anche perchè il fatto che Sanji stesse sulla nave da crociera....era veramente da spiegare ?
Era un orfano che lavorava li. Punto. Non è che bisogna spiegare tutto eh, un po di mistero serve anche a caratterizzare i personaggi.
È un bambino normale con la madre malata, a differenza degli altri fratelli privi di emozioni è legato alla madre (come il 99,9% delle persone umane) e le porta le sue creazioni per farla contenta (a lui piaceva cucinare, ci sono bambini che regalano disegni ecc, non mi sembra inverosimile un bambino che porta alla madre malata un regalo fatto con le sue mani o che provi a farla felice, pure Usopp lo faceva).
Però a Sanji prima dell'incontro con Zeff importava zero della cucina altrui, era solo una valvola di fuga della situazione in cui viveva il cucinare (e dava da mangiare a chi lo faceva sentire apprezzato, ossia i topi e la madre).
Di nuovo, in un'altra situazione (ossia quella della sua presentazione nel flashback, quando era a lavoro come cuoco) non è buono buonino come dici te, semplicemente perché nessuno disprezzava il fatto che lui sapesse cucinare o che lo vedesse come una cosa cattiva
Non è una cosa superficiale come "è buono buonino", è una valvola di sfogo per la situazione in cui vive, poi se per te una cosa del genere è incoerente allora non è che c'è molto da dire...
Caratterialmente WCI non toglie niente e non aggiunge niente a Sanji, approfondisce solamente l'evoluzione che ha avuto da bambino
Su come si è arrivati alla scena di lui in lacrime davanti alla finestra di Pudding mi pare che sia stato già spiegato precedentemente, tutte le mosse che ha fatto Sanji a Whole Cake Island hanno comunque una ragione sensata
Poi se si crede che Rufy avrebbe permesso a Sanji di far uccidere Zeff (lo stesso Rufy che ha fatto un casino per evitare che Ace venisse ammazzato) pure qua si vedono le cose in modo diverso
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.Ma il punto è questo, Sanji ama cucinare e vuole sfamare tutti....tutte cose spiegabili nel suo primo flashback.
E su questo ci siamo.CITAZIONESolo che mentre nel primo queste sue caratteristiche sono riconducibili al suo incontro con Zeff e e l'esperienza passata con lui, nel secondo invece fanno passare il messaggio che Sanji lo faccia perchè buono di natura.
Guy, sono due cose diverse.
Il fatto che Sanji ami cucinare non è affatto riconducibile al suo incontro con Zeff, perché amava farlo già prima. Non a caso voleva fare il cuoco e già lavorava nella cucina di una nave prima di incontrarlo. Se invece parliamo del suo credo, che gli impone di sfamare chiunque incontri, inclusi i naufraghi potenzialmente pericolosi per lui, quello sì, deriva dall’episodio vissuto con Zeff.
Che poi il secondo flashback di Sanji sia brutto e inutile, non sono certo io a metterlo in dubbio. Solo che, limitatamente all’aspetto di cui sopra, non c’è alcuna contraddizione tra il primo e il secondo flashback di Sanji.CITAZIONEAnche perchè il fatto che Sanji stesse sulla nave da crociera....era veramente da spiegare ?
Era un orfano che lavorava li. Punto. Non è che bisogna spiegare tutto eh, un po di mistero serve anche a caratterizzare i personaggi.
Io di questo non ho parlato.. -
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Ma infatti il flashback è banale e monotono, nessuno può sindacare questo.
Però quello che trovo strano è che si dica che le emozioni di sanji a wcki siano forzate:
Viene mostrato un lato totalmente diverso di un personaggio che è sempre sembrato sicuro di se, ma questo perché fondamentalmente si è sempre creato una barriera per far sì che questo suo lato che voleva tenere oscuro non venisse fuori.
E quando viene fuori lui scoppia e reagisce come tutti avrebbero fatto.
Io son convinto che sia stata una cosa fatta davvero bene da Oda, ripeto la mia opinione, è normale che chi volesse vedere un sanji in stile mister prince ne rimanga deluso, ma i personaggi per fortuna non servono solo a vendere action figure.. -
.Padre a parte, dalle poche vignette che si vedono nel flashback è sempre Sanji a prendere l'iniziativa di picchiare i fratelli finendo poi male.SPOILER (clicca per visualizzare)
Appunto, finché non è in prigione lui riesce a reagire liberamente e non se ne sta buono ad incassare. Anzi è addirittura lui a prendere l'iniziativa.. -
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Concordo però con Homer sulla mancata evoluzione di Sanji dopo WCI.
Se facciamo il paragone con Nami o Robin, entrambe alle prese con i fantasmi del passato e poi salvate da Rufy, il paragone è impietoso.
Loro hanno avuto un'evoluzione pazzesca, hanno sviluppato enormemente il loro rapporto con Rufy e tutta la ciurma, mettendo completamente da parte il lato "oscuro" ed egoistico del proprio carattere.
Prendete invece il Sanji dell'ultimo capitolo di Zou e del primo capitolo di Wa: vedete differenze a parte la tuta?
Questo anche perché Sanji non aveva bisogno di un'evoluzione di questo tipo, lui credeva già in Rufy ed aveva già superato la sua tragedia personale.
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Questo perchè il pacchetto fb non è servito a nulla, quindi è rimasto tale e quale.
Se fosse servito a qualcosa allora avrebbe subito un cambiamento, che fosse in positivo e in negativo.
Invece è rimasto tale e quale. Il cibo non lo spreca, non attacca le donne, è buono ecc ecc. Tutto inutile.
L'unica cosa che nuova è la Tuta (che piaccia o no).. -
.Questo perchè il pacchetto fb non è servito a nulla, quindi è rimasto tale e quale.
Se fosse servito a qualcosa allora avrebbe subito un cambiamento, che fosse in positivo e in negativo.
Invece è rimasto tale e quale. Il cibo non lo spreca, non attacca le donne, è buono ecc ecc. Tutto inutile.
L'unica cosa che nuova è la Tuta (che piaccia o no).
Esattamente
Io credo inoltre che Oda all'inizio voleva fargli avere uno scontro a WCI e che la torta sia stata un ripiego, la tuta infatti mi sa proprio di paraculata della serie "per sta saga è andata così ormai, magari alla prossima..."
Diciamo che ha fatto molto fumo per niente, alla fin fine
A conti fatti, più che la saga di Sanji è stato un "sfruttiamo il passato nascosto di Sanji per presentare Big Mom", però a mio modo di vedere il lavoro fatto sul cuoco è stato sufficiente, voglio dire non ha distrutto il personaggio ed il flashback che ad alcuni è sembrato un'aggiunta superflua (della serie "bello, ma...") è fatto in modo da non intaccare la bellezza di quello di Zeff imho
Mi sembra che dopo WCI ha tirato i remi in barca sull'approfondire i Mugi, sia in positivo che in negativo
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Sanji (versione SPOILER) |
