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Però le tute dei Vinsmoke sono fatte per potenziare il potere che era Judge era intenzionato a dare ai figli. Reiju ha ingerito un frutto del diavolo legato al veleno e le è stata data la tuta chiamata "Poison Pink" mentre Niji che riesce a generare elettricità dal corpo come potere base (840) ha la tuta chiamata "Lightining blue" che gli potenzia questa sua caratteristica.
In linea di massima penso che Judge aveva pensato per Sanji il potere dell'invisibilità poi potenziato dalla tuta, non che avesse intenzione di base di dargli il fuoco tramite la modifica del fattore di lignaggio (il DNA).
Inoltre Sanji ha dimostrato di sapere usare bene la tuta in termini di invisibilità, pare non avere nessun problema nell'utilizzo. Il problema è che la tuta non rispecchia il suo stile di combattimento col fuoco proprio perché non è pensata per un combattente che usa le fiamme e da qui la necessità delle modifiche.
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La cosa del frutto di Reiju è stata confermata da qualche parte ? . -
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^Ho controllato e dal One Piece Magazine vol 1 sembra che lei abbi un frutto mentre dalle Vivre Card invece sembra di no e che il suo potere legato al veleno sia parte delle sue modifiche genetiche (cosa che preferisco di gran lunga 
)
In ogni caso la tuta segue una sua caratteristiche datale dal padre (via frutto o modifica genetica che sia).. -
.Però le tute dei Vinsmoke sono fatte per potenziare il potere che era Judge era intenzionato a dare ai figli. Reiju ha ingerito un frutto del diavolo legato al veleno e le è stata data la tuta chiamata "Poison Pink" mentre Niji che riesce a generare elettricità dal corpo come potere base (840) ha la tuta chiamata "Lightining blue" che gli potenzia questa sua caratteristica.
In linea di massima penso che Judge aveva pensato per Sanji il potere dell'invisibilità poi potenziato dalla tuta, non che avesse intenzione di base di dargli il fuoco tramite la modifica del fattore di lignaggio (il DNA).
Inoltre Sanji ha dimostrato di sapere usare bene la tuta in termini di invisibilità, pare non avere nessun problema nell'utilizzo. Il problema è che la tuta non rispecchia il suo stile di combattimento col fuoco proprio perché non è pensata per un combattente che usa le fiamme e da qui la necessità delle modifiche.
mm, sta cosa pure è strana: Sanji ha sempre desiderato l'invisibilità per fare il guardone, Stealth Black infatti ha questo potere. Che Sanji da bambino fosse rimasto affascinato dal potere che avrebbe potuto ottenere e abbia sempre avuto il rimorso? Sembra troppo una coincidenza
Non ricordo se da bambini i Vinsmoke vengono mai mostrati con indosso le tute, però ci dev'essere un qualche passaggio che mi sono perso
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Semplice coincidenza (forzatura 
) per creare la gag col fatto che lui è un pervertito e voleva spiare le donne nei bagni diventando invisibile col frutto di Absalom.
In ogni caso sono quasi sicuro che da bambini i Vinsmoke non avessero mai avuto le tute.. -
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Anche secondo me è una semplice gag. Oda appena ne ha l'occasione mostra le grazie femminili, ora ha un motivo in più per farlo. . -
.Ma i ripensamenti vanno bene, per carità, ma poi se vuoi far crescere il personaggio questo deve ritrovare sé stesso a un certo punto, e negli Shonen di solito questo si dimostra con un risultato importante, fattuale. Non vuoi dargli uno scontro? Perfetto, fa vedere che grazie alla torta Big Mom si dimentica dei Mugiwara il tempo necessario per farli fuggire, gli hai permesso di guadagnare tempo contro un Imperatore, feat importante e tutti contenti.
Tecnicamente infatti è quel che è successo, senza l'esca della torta e quell'ulteriore imprecisata quantità di tempo in cui è rimasta svenuta non ce l'avrebbero fatta nonostante gli altri aiuti, tutto ha fatto brodo in una situazione senza speranze come quella. Per il resto invece sì, è chiaro che la saga sia divisiva perchè incentrata quasi solo sull'introspezione e qualità collaterali come la cucina senza dedicare poi una battaglia vera e propria ad es. con uno dei comandanti. A me soggettivamente importa nulla ma capisco il punto di vista di chi ne ha sentito la mancanza. -
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Opinione condivisibilissima la tua, chiaro che se non vi era interesse in uno scontro non se ne senta la mancanza 
Sul discorso torta secondo me sarebbe stato più incisivo se BM fosse rimasta là a mangiare la torta il tempo della fuga, sarebbe servito comunque il diversivo di Sun Pirates e Germa e avrebbe reso più congruente far vedere Jimbe a Wa senza ferite. Perché mi risulta difficile che Germa e Aladdin&co siano rimasti illesi. E prima che si dica "eh ma è uno Yonkou, sarebbe ridicolo che resti mezz'ora svenuta dietro a una torta" io rispondo che sarebbe come dare a Kaido un liquore talmente buono da farlo svenire, o ferire Shanks attaccandolo sul lato sinistro
gli Yonkou sono pirati, a livello di autodisciplina sono scarsi, non sono gli Ammiragli che sono dei soldati abituati al regime militare in primis
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Credo che di base non servisse niente legare il potere della suit con il fuoco.
Sanji gia genera il fuoco e non ha un frutto, sarebbe stato eccessivo ed inutile (cosa avrebbe fatto, generato fiamme ancora più "fiammose"? Da quel punto di vista sanji ha gia raggiunto un limite imho, infatti prima il diable jambe era semplicemente una gamba rovente - bianca nel manga, ora le gambe prendono letteralmente fuoco).
Con l'invisibiltà, invece, sanji ha un'arma in più.. -
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Sanji non è mai stato eccessivamente buono, anzi, ha dimostrato varie volte di essere più "rude" di altri Mugi.
E non solo nell'apparenza, ma anche nei fatti: a PH non voleva salvare i bambini inizialmente.
Sugli effetti della torta: l'hype intorno a quel dolce era tale che tutti credevano avrebbe avuto effetti maggiori.
Sanji parla un sacco di volte di "stendere" BM, invece alla fine tutto il lavoro che ha fatto si è limitato ad un'esca che ha fatto guadagnare qualche ora ed ha reso BM inoffensiva per alcuni minuti.
Ma a parte questo il problema è che non è risolutivo l'apporto di Sanji, probabilmente è decisivo, ma lo è allo stesso modo l'intervento del Germa e dei Pirati del Sole e di Pekoms e di Pound...
Per come era stata strutturata la saga tutti si aspettavano molto di più dalla torta; e non credo si possa parlare di aspettative esagerate dei fan, perché non erano frutto di speculazioni, bensì di ripetute promesse del personaggio stesso.
Insomma, si sarebbe voluto dire "la torta di Sanji ha salvato i Mugi", invece è "i Mugi si sono salvati grazie a molti alleati, ad alcune situazioni favorevoli ed alla torta di Sanji".
Tanto per fare un esempio, Usop che salva Rufy a Dressrosa ha avuto più impatto perché il lettore ha davvero pensato che senza il suo intervento il gommoso sarebbe diventato un giocattoli di Sugar. Solo quel colpo poteva salvarlo e l'ha effettivamente fatto.Io vedo nei ripensamenti un aspetto piuttosto umano e realistico, credo che Oda sia ben consapevole di aver fatto agire il personaggio in contrapposizione con se stesso e sia una scelta voluta; avrebbe potuto benissimo non fargli dire certe frasi ma sceglie appositamente di fargliele pronunciare per poi fargli fare l'opposto in circostanze forzate che gli fanno mettere un attimo da parte l'orgoglio personale per il bene superiore.
Credo sia ovvio che Oda era consapevole di quello che stava facendo, pur con tutti i difetti che gli si possono riconoscere non è uno sceneggiatore così pessimo da dimenticarsi quello che ha fatto dire a un personaggio 20 capitoli prima.
Il problema è che le circostanze non erano forzate, Sanji fa un discorso come se dall'uso della tuta dipendesse la vita dei suoi compagni ma non era affatto così.
Quella scena sa tanto di classica situazione Shonen in cui il personaggio X ha ricevuto un power-up e vuole provarlo, tutto qui.
Se vuoi fargli usare la tuta, almeno crea davvero una situazione senza via di scampo in cui è in gioco la vita dei compagni.
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.CITAZIONEE non solo nell'apparenza, ma anche nei fatti: a PH non voleva salvare i bambini inizialmente.
È che non è buono e basta, ragiona anche. È lui a prendersi a cuore la vicenda di Kinemon dopo averlo ascoltato per dire.
I bambini li aveva appena incontrati e non sapeva nulla di loro se non che fossero malati.
Poi Nami mica è cattiva
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.Sanji parla un sacco di volte di "stendere" BM, invece alla fine tutto il lavoro che ha fatto si è limitato ad un'esca che ha fatto guadagnare qualche ora ed ha reso BM inoffensiva per alcuni minuti.
Questa però imho non è robetta da 4 soldi, per quanto possa essere inferiore ad aspettative è stato comunque un elemento risolutivo (insieme ad altri ma ha comunque il suo bel peso nell'economia generale di quegli eventi). Togliendo la torta dall'equazione a nulla sarebbero valsi tutti gli altri fattori in gioco, una sua centralità per me l'ha avutaCITAZIONEIl problema è che le circostanze non erano forzate, Sanji fa un discorso come se dall'uso della tuta dipendesse la vita dei suoi compagni ma non era affatto così.
Quella scena sa tanto di classica situazione Shonen in cui il personaggio X ha ricevuto un power-up e vuole provarlo, tutto qui.
Se vuoi fargli usare la tuta, almeno crea davvero una situazione senza via di scampo in cui è in gioco la vita dei compagni.
Per come l'ho intesa io, in quella circostanza con Page One c'era da togliere le tende il prima possibile e anzichè iniziare uno scontro possibilmente lungo e impegnativo la tuta era il metodo per velocizzare la questione e riuscire nell'obiettivo. Quindi sì, non c'era in gioco la vita di qualcuno ma a forzare l'utilizzo è stata la tutela della missione in corso. Probabilmente si sarebbe preferito un pretesto a sfondo più tragico ma comunque c'è stata una motivazione che andasse al di là del solo voler provare la novità. -
.Credo che di base non servisse niente legare il potere della suit con il fuoco.
Sanji gia genera il fuoco e non ha un frutto, sarebbe stato eccessivo ed inutile (cosa avrebbe fatto, generato fiamme ancora più "fiammose"? Da quel punto di vista sanji ha gia raggiunto un limite imho, infatti prima il diable jambe era semplicemente una gamba rovente - bianca nel manga, ora le gambe prendono letteralmente fuoco).
Con l'invisibiltà, invece, sanji ha un'arma in più.
Infatti sono d'accordo, il DJ a fatto del suo, anche se puo mostrare dell'altro.
Ma per battere i futuri nemici a bisogno dinuna nuova arma, ecco arrivare l'invisibilità
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La torta ha fatto,da sola, quello che i mugi fanno da inizio manga, salvare i civili, mica robetta da poco...
Per quanto riguarda lo stendere big mom, per me è palese che dovesse avere quella funzione, solo che oda ha cambiato idea in corso per evitare di far sfigurare l’imperatrice.. -
.CITAZIONE (gilgaladviola91 @ 18/6/2020, 21:52)Questa cosa che Sanji non è un combattente a me non ha mai convinto.
Logico che il suo ruolo è quello di cuoco, ma il suo principale apporto durante le avventure dei Mugi è dato dal saper combattere. E non è un caso se a Sabaody Rufy dice che loro tre (Rufy, Zoro e Sanji) si devono dividere per proteggere gli altri, a prescindere dai discorsi sulla sua forza rispetto a Zoro.
Stesso dicasi per Jinbe, non è che siccome fa il timoniere il suo essere forte passa in secondo piano.
Se poi Oda vuole cambiare le carte in tavola nel post-TS mi sta anche bene, ma allora metti in primo piano altre cose:
- rendilo la vera guida strategica della Ciurma (ruolo invece occupato da Law o in alternativa Jinbe);
- rendi la sua cucina fondamentale in ogni occasione, con alimenti curativi e che rafforzano i compagni e/o condizionano i nemici.
Tanto per dirne una, a Onigashima c'è una festa in corso, quale migliore occasione per un cuoco per infiltrarsi e preparare piatti che "rammolliscono" i nemici? Invece nulla, pensa ai bordelli.
Sì, ma Rufy e Zoro sono davvero combattenti al 100%, non hanno altro ruolo. Sanji no, prima di tutto è un cuoco poi è un guerriero.
O almeno concettualmente è così.
Quindi l'equivalente della Red Suit su Rufy o Zoro sarebbe stato molto peggio. Questo mi aiuta a digerirla di più.
Purtroppo Oda ha perso occasione di unire il suo ruolo principale con quello da guerriero, perchè sì, le ricette degli Okama potevano essere utilissime.
Mi chiedo a cosa sia stato utile aver detto che le ha apprese: così il lettore si immagina che la sua cucina sia solo più buona? Che le feste sulla Sunny o a fine saga siano migliori? Boh.
Per il ruolo a Onigashima invece sono super fiducioso, questo bordello nasconde altro, sono sicuro vedremo il lato Mr Prince salva donzelle di Sanji.
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Sanji (versione SPOILER) |
