-
.
Però potremmo dire la stessa cosa di Zoro, perché sì ha mostrato più tecniche, Haki ecc ma contro pippe clamorose.
Quindi dove ha avuto lo spazio per migliorare ed arrivare a battere King, Queen, o amputare una gamba a Kaido o quel che sarà? Eppure è bastata Enma e qualche giorno di allenamento.
. -
.Però potremmo dire la stessa cosa di Zoro, perché sì ha mostrato più tecniche, Haki ecc ma contro pippe clamorose.
Quindi dove ha avuto lo spazio per migliorare ed arrivare a battere King, Queen, o amputare una gamba a Kaido o quel che sarà? Eppure è bastata Enma e qualche giorno di allenamento.
Questo, di fatto
Oda imho si è ritrovato a WCI-Wano che aveva il livello di Zoro e Sanji troppo basso per quello che servirà in questa saga e si è dovuto inventare la tuta ed Enma per motivare il livello di forza dei 2
. -
.
Sì, ma non è una giustificazione, seppur sia sicuramente una spiegazione al problema (che per me è quella giusta).
Perché bastava pianificare meglio la crescita e dare ai due avversari di tutto rispetto di saga in saga o quasi e il problema era risolto.. -
.Sì, ma non è una giustificazione, seppur sia sicuramente una spiegazione al problema (che per me è quella giusta).
Perché bastava pianificare meglio la crescita e dare ai due avversari di tutto rispetto di saga in saga o quasi e il problema era risolto.
Eh, il problema imho sta anche nei rapporti di forza coi boss di saga
A Dressrosa solo Rufy poteva battere Dofla (escludendo Fuji e forse Sabo), la saga successiva vediamo come il livello di Dofla non sia comunque sufficiente a sconfiggere facilmente un terzo comandante ed è molto distante da un primo comandante, in mezzo Zoro e Sanji non hanno proprio avuto occasione di avere un combattimento che li portasse quantomeno a livello Doflamingo e, per capire il livello dei con la tuta e Enma bisognerà vedere a questo punto con chi verranno accoppiati, e da lì trarre le proprie conclusioni su quanto per Oda incidano i Power up
. -
.
Per Zoro il discorso è diverso ( anche se pure lui non ha mai dato il massimo)
Perché lui si allena sempre
Contro Pica un po' ha sudato
A WA affronta i 500 zoan
Con Enma impara a controllare il ryou non è che se si riprende la shusui il suo haki peggiora
E soprattutto è stato chiaramente inferiore solo a Fujotora, non gli si sono spezzate le spade contro Pica... Oda se la può giocare come vuole perché non avendo mai dato il massimo può avere un livello molto alto "se si impegna al 100%"
Che poi non abbia avuto scontri molto impegnativi pure lui è una schifezza in egual misura, anche di più visto che Zoro combatte e basta. -
.CITAZIONEnuova; di fatto era conosciuto come il venditore di Soba e non come il pirata "Gamba Nera".
C'era Drake, e Law glielo fa notare...quindi non dovevano fare sapere i pirati bestie che vi erano i Mugiwara.CITAZIONEE soprattutto è stato chiaramente inferiore solo a Fujotora, non gli si sono
Perché Zoro è passato dal affrontare Pica e basta.
Tutti gli avversari di Sanji da FI in poi sono più forti di Pica.
L unica nota di merito era Kamazou... tranquillamente rapportabile, se non inferiore a Page One, scherzato in ogni modo da Sanji( uno che prende un g2 + G3 di Rufy, rischiando soltanto di slogarsi la mascella )
Edited by AndjiiReal - 23/8/2020, 13:19. -
.
@Brodo, e qui entra in gioco Enies Lobby. Dove in 10 minuti Rufy è migliorato abissalmente dopo essere stato umiliato, e non dopo uno scontro.
Sanji e Zoro potevano migliorare anche dopo scambi di colpi per qualche capitolo, pessimi scontri brevi, disfatte, o altro. Non per forza dovevano combattere contro personaggi molto, molto forti a livello di 1VS1 ogni volta.
Oppure, sì, 1VS1.
Per esempio, Oda poteva fare migliorare tanto Zoro dopo uno scontro con Fujitora a DR, giustificando che off panel avessero combattuto un paio di ore o non so quanto (facendo iniziare lo scontro prima, quindi).
Poi a fine scontro facevi vedere Fujitora riposato e divertito e, con una battuta, del tipo "Ora devo andare, è stato divertente, permettimi un ultimo regalo" lo spediva su Marte con un colpo serio, facendo capire che stava solo giocando. Poi facevi arrivare Sabo che lo stallava davvero. Esempio a caso. O a DR fai battere Cracker a Sanji. Rufy lo piazzi contro Katakuri direttamente. Cracker alla fine è stato un riscaldamento, ma avendo avuto alle spalle DD, passare da DD a Kata per me era perfettamente logico, anche senza il biscottone.
Parallelamente, Zoro batte Jack che torna a Zou per finire il lavoro.
Esempi a caso, eh.
Può gestirlo come vuole il tempo, i miglioramenti, gli scontri ecc.
Quindi Imho il discorso ricade sulla pessima gestione di molti Mugi nel TS. E il lato forza/miglioramenti è solo uno.
La Tuta ricade dentro questo problema.. -
.CITAZIONEnuova; di fatto era conosciuto come il venditore di Soba e non come il pirata "Gamba Nera".
C'era Drake, e Law glielo fa notare...quindi non dovevano fare sapere i pirati bestie che vi erano i Mugiwara.CITAZIONEE soprattutto è stato chiaramente inferiore solo a Fujotora, non gli si sono
Perché Zoro è passato dal affrontare Pica e basta.
Tutti gli avversari di Sanji da FI in poi sono più forti di Pica.
L unica nota di merito era Kamazou... tranquillamente rapportabile, se non inferiore a Page One, scherzato in ogni modo da Sanji( uno che prende un g2 + G3 di Rufy, rischiando soltanto di slogarsi la mascella )
Io non ho detto che Pica è più forte
Ma se fai fratturare una gamba a Sanji contro Vergo che non sta usando haki né bambù il livello del cuoco quello è. Poi si può pensare che dando il 100% avrebbe vinto ma non si discosta da lì
A Zoro non è mai successo tranne appunto contro un personaggio assolutamente fuori scala come un ammiraglio, che comunque lo elogia
E Zoro affronta Killer senza Emma e PU e senza una spada ( con un altro che lo attacca alle spalle) Sanji contro P1 va di tuta, mi sembra una leggerissima differenza. -
.
Sanji dallo scontro con Vergo poteva capire che gli serviva una qualche abilità per proteggere i suoi calci.
Definisce Vergo "palla di ferro", eppure non stava usando l'Haki, quindi poteva prendere spunto da quello per imparare un Tekkai da usare sulle gambe (similmente a quanto fatto da Jabura, anche lui affrontato da Sanji).
Ed ecco servito il power-up: gambe dure come l'acciaio che potenziano i colpi e aumentano la difesa di Sanji.
Tanto per dirne una, ma per far capire come Oda poteva inventarsi di tutto, come ha sempre fatto.
Definire la tuta un power-up comodo narrativamente mi sembra quasi paradossale, visto che ha dovuto far comparire dal nulla un regno decaduto, una famiglia di assassini leggendari, una tecnologia mai vista prima e tutto questo ha richiesto una saga per essere incluso della storia.
. -
.
Ma zoro affronta anche hawkins tranquillamente con due spade senza dare il 100% quindi praticamente zoro a wa si è gia imposto su due supernove,e poi sinceramente come fa kamazou 2 di kid ad essere solo come p1? Addirittura inferiore? Imho con il deficit dello smile che non credo intacchi la sua forza è minimo un 4 commander ma dico minimo.
E poi ancora a paragonare la tuta alla enma? La shushui e la enma sono forti ugualmente il PU c e se zoro butta un bastone di bambo e prende la enma,ma se gli levi la shushui gia controllata e gli dai la enma da addomesticare quello è un Powerless non un PU mentre la tuta ti da poteri extra che solo tecniche particolari come il bull step o frutti come il suke suke ti danno non è uguale.
È vero che sanji si è scontrato con gente piu forte di pica ma le ha prese malamente ed e stato umiliato zoro ha umiliato pica zoro ha ribattuto un colpo di fujitora senza sfigurare e fujitora>>>>>> dofla,vergo e compagnia bella quindu anche se fujitora avesse umiliato zoro nessuno poteva gridare allo scandalo sono veramente su pianeti diversi in questo momento. -
.
Io mi ripeto, credo e spero che oda ha introdotto la tuta per dare un occasione di sviluppo al Personaggio, che passi dall’accettazione del Suo nome ecc...
Edited by gilgaladviola91 - 23/8/2020, 14:20. -
.
Può essere che tutto il problema di Sanji sia dovuto al fatto che durante il Time skip non ha avuto un maestro all'altezza di Luffy e Zoro?
Cioè vanno bene i 99 Okama, ma quanto saranno stati forti alla fin fine? Va bene Ivankov ma vuoi mettere il Re Oscuro o Mihawk come maestro?
Ok che lui è un cuoco ma va bene un allenamento incentrato sul scappare e imparare ricette?
E da lì si è venuto a creare un gap tale che Vergo gli può procurare una micro frattura, un gap tale da richiedere un powerup totale senza svantaggi, un gap da non dargli un singolo 1vs1 decente vinto (a meno di non contare Yonji) in tutto il Post TS.. -
.Può essere che tutto il problema di Sanji sia dovuto al fatto che durante il Time skip non ha avuto un maestro all'altezza di Luffy e Zoro?
Cioè vanno bene i 99 Okama, ma quanto saranno stati forti alla fin fine? Va bene Ivankov ma vuoi mettere il Re Oscuro o Mihawk come maestro?
Ok che lui è un cuoco ma va bene un allenamento incentrato sul scappare e imparare ricette?
E da lì si è venuto a creare un gap tale che Vergo gli può procurare una micro frattura, un gap tale da richiedere un powerup totale senza svantaggi, un gap da non dargli un singolo 1vs1 decente vinto (a meno di non contare Yonji) in tutto il Post TS.
Ivankov sottovalutatissimo, quando in realtà a marineford si mostra superiore a kuma e regge magellan.... -
.
Comunque evitiamo di parlare di Zoro e Sanji in confronto, c'è il topic apposito. Qui si parla del solo Sanji come personaggio. . -
.Può essere che tutto il problema di Sanji sia dovuto al fatto che durante il Time skip non ha avuto un maestro all'altezza di Luffy e Zoro?
Cioè vanno bene i 99 Okama, ma quanto saranno stati forti alla fin fine? Va bene Ivankov ma vuoi mettere il Re Oscuro o Mihawk come maestro?
Ok che lui è un cuoco ma va bene un allenamento incentrato sul scappare e imparare ricette?
E da lì si è venuto a creare un gap tale che Vergo gli può procurare una micro frattura, un gap tale da richiedere un powerup totale senza svantaggi, un gap da non dargli un singolo 1vs1 decente vinto (a meno di non contare Yonji) in tutto il Post TS.
Ivankov sottovalutatissimo, quando in realtà a marineford si mostra superiore a kuma e regge magellan...
Forse si mostra superiore al px0 non a kuma, contro magellan può solo prendere tempo e il regino lo sa bene.
Sanji (versione SPOILER) |
