-
.CITAZIONEMi è parso uno spiegone che non ha minimamente tenuto conto del fatto che Rufy ha comunque dichiarato guerra a Big Mom da molto prima (cosa di cui paiono essersi scordati pure i lettori!)
Questo è vero, ma con Kaido sono stati molto piu espliciti. Con Big Mom c'è stata una provocazione, con Kaido un danneggiamento delle sue forze.
. -
.
Gattovipera non mi piace per niente come design, nè come nome...
Ma è bellissimo come personaggio!
Non dà retta a nessuno, un vero gatto!
. -
.CITAZIONEche invece a Enies Lobby aveva scrollato le spalle su Robin e si era detto più che disposto ad andare a riprenderla, dimostrando così uno sviluppo caratteriale rispetto all'epoca di Nami dove era sul 'ha mollato la ciurma quindi lasciamola perdere'.
Credo che sia la situazione ad essere diversa.
Con Robin non si è buttato subito sul "ha abbandonato la ciurma", ha aspettato di conoscere i motivi e li ha accettati.
E anche qui ha fatto lo stesso: il suo discorso non è fatto a priori, ma a valutazione dei fatti: sanji è andato nelle fauci di un imperatori mentre loro stanno muovendo guerra ad un altro. Fare l'irruzione da Big mom li metterebbe contro due imperatori contemporaneamente: la situazione è molto diversa da enies lobby.
Secondo me quello che ha detto Zoro è perfettamente nel personaggio, simile al discorso su usop a water seven: è sempre stato quello che riusciva a valutare con più freddezza le situazioni con maggior coinvolgimento emotivo, nelle quali l'emotività, appunto, degli altri rischiava che queste venissero affrontate con poca lucidità, e con risultati autodistruttivi. -
.
Ed ha ragione.
Probabilmente però salterà fuori che i Vinsmoke sarebbero stati un problema per la ciurma, qualora Sanji non fosse andato, spiegando che teneva alla ciurma, magari suo padre avrebbe mandato i peggio assassini a fargli fuori la ciurma, così poi da renderlo libero da vincoli.
La stessa cosa sarebbe potuta accadere con BigMom.
Zoro ovviamente non lo sa, nessuno lo sa, e a conti fatti ha ragione lui, perchè crede che sia stato solo un suo capriccio, ma capirà poi che Sanji ha agito con intenzioni ben precise, ovvero liberarli da questo peso, sacrificandosi lui stesso e salvandoli dalla reazione della famiglia e della mammona (magari BM o suo padre vorranno punirlo per il rifiuto, e si concentreranno su di lui, e non sulla ciurma).
D'altronde, Sanji è il più tattico della ciurma, non è uno che agisce a caso.
Questo secondo il suo piano ma... Rufy rovinerà il suo piano eroico, presentandosi al party, sfondando la porta d'ingresso.
Furtività sta ceppa.
. -
.Probabilmente però salterà fuori che i Vinsmoke sarebbero stati un problema per la ciurma, qualora Sanji non fosse andato, spiegando che teneva alla ciurma, magari suo padre avrebbe mandato i peggio assassini a fargli fuori la ciurma, così poi da renderlo libero da vincoli.
La vedo un po improbabile. Che assassini possono essere per creare un serio problema per la ciurma ?
Oggi come oggi solo imperatori e ammiralgi possono essere un pericolo per la ciurma. Non famiglie di assassini sbucate dal nulla.
Edited by King Homer - 30/1/2016, 11:11. -
.
Sbucati dal nulla?
Famosi in tutto il New World, talmente importanti da far sposare il proprio figlio e tessere legami con un Imperatore, e influenti sul Governo. Soprattutto.
Sottovalutare la categoria assassini, solo perchè non ne abbiamo mai visti alcuni potenti (eccetto un certo Lucci), mi pare assai prematuro.
Tra l'altro, cosa ci vuole a suo padre per fare una chiama e dire: "Ehi, BigMom, mio figlio è trattenuto dalla sua ciurma. La spazziamo via, così da concludere questa cosa?"
Anche se non fossero forti, BigMom è dalla sua parte.. -
.
Come possiamo dire che solo ammitagli e imperatori possono impensierire la ciurma? Dal nuovo mondo potrebbe venir fuori di tutto, il loro livello rispetto al complessivo è solo una nostra ipotesi.
Una famiglia di assassini temuta nel nuovo mondo può tranquillamente vantare un potenziale bellico superiore alla famiglia di doflamingo. -
.Questo è vero, ma con Kaido sono stati molto piu espliciti. Con Big Mom c'è stata una provocazione, con Kaido un danneggiamento delle sue forze.
Sono d'accordo, ma la provocazione c'è stata. Ora sappiamo che Big Mom comunque ha altri interessi (che non sono a causa di Rufy), ma proprio perché si stava ragionando sulla situazione (ed era uno spiegone) si doveva far presente anche questo. Così invece pare che se n'è dimenticato pure Oda...Credo che sia la situazione ad essere diversa.
Con Robin non si è buttato subito sul "ha abbandonato la ciurma", ha aspettato di conoscere i motivi e li ha accettati.
Che la situazione sia diversa, è indubbio, ma proprio perché a Enies Lobby Zoro si è comportato in una maniera mi aspettavo una simile reazione anche qui. Un'analisi della situazione lucida, certo, ma anche una compsapevolezza che è già capitato in passato che i compagni mollassero la ciurma per il bene della stessa ciurma.
Zoro ha avuto un'evoluzione, passando per Nami. Non ha apprezzato quello che ha fatto Nami, ma poi ha capito che c'era stato un motivo sotto, un motivo che l'ha spinta anche per il bene della ciurma. Per questo motivo, con Robin, ci è andato piano. Nonostante fosse il primo a non volerla in ciurma, ha detto aspettiamo, vediamo di scoprire se è una nostra nemica, e nel momento in cui Nami ha accennato a una spiegazione, per lui non c'era nemmeno più necessità di sentirla, si andava e basta.
Ci sta che Zoro sia irritato perché Sanji è quello più vicino a lui come pensiero nella ciurma e si trovi invece a vederlo comportarsi come non dovrebbe, ma Sanji è quello che più di tutti è strategico. E dopo aver sentito tutto il racconto, è chiaro che c'è qualcosa sotto. E Zoro, che è passato già due volte in situazioni simili, dovrebbe almeno lasciarsi il dubbio - per quanto sia effettivamente un problema sfidare due imperatori.
Il discorso di Zoro è giusto nella sostanza, come ho detto, ma la forma per quanto mi riguarda lascia a desiderare.
E quoto questo:Zoro ovviamente non lo sa, nessuno lo sa, e a conti fatti ha ragione lui, perchè crede che sia stato solo un suo capriccio, ma capirà poi che Sanji ha agito con intenzioni ben precise, ovvero liberarli da questo peso, sacrificandosi lui stesso e salvandoli dalla reazione della famiglia e della mammona (magari BM o suo padre vorranno punirlo per il
Anche se non sono del tutto d'accordo. E' vero che non sanno esattamente cosa intercorra tra Sanji e la sua famiglia, e proprio perché non lo sanno (anche se, da quello che ha raccontato Nami, che ci sia qualcosa sotto è indubbio e dovrebbero averlo capito tutti!) invece di andare subito alla conclusione che Sanji abbia sbagliato dovrebbero ragionarci un attimo (ha più ragione Rufy quando dice che dato che non lo sanno tanto vale chiederlo direttamente a Sanji).
Ripeto, che Zoro ricordi che hanno un imperatore alle calcaglia e che l'azione di Sanji rischi di metterli contro un altro ci sta tutto (anche se, di nuovo, ricordare che Rufy a Big Mom ha già dichiarato guerra non sarebbe male), è la forma con cui l'ha detto che mi ha lasciato poco soddisfatta.
. -
.
@ Vento Esattamente.
Il NW sarà pieno di gente che può essere un pericolo e un problema per la ciurma.CITAZIONERipeto, che Zoro ricordi che hanno un imperatore alle calcaglia e che l'azione di Sanji rischi di metterli contro un altro ci sta tutto (anche se, di nuovo, ricordare che Rufy a Big Mom ha già dichiarato guerra non sarebbe male), è la forma con cui l'ha detto che mi ha lasciato poco soddisfatta.
Eh ma quello è il carattere di Zoro.
Quando saprà bene il piano di Sanji, cambierà opinione.
Edited by -Ammiraglio Kizaru- - 29/1/2016, 13:04. -
.
Grazie allo staff intanto. Comunque mi piacerebbe sapere una cosa: da quando solo imperatori e ammiragli sono un pericolo per la ciurma? Tralasciando il fatto che ovviamente gli imperatori sono molto più pericolosi degli ammiragli per una questione di ciurma, è stato dimenticato che i due nuovi ammiragli sono stati arruolati ex nihil e che quindi sono "sbucati dal nulla"? Non è che se non sei un pirata o un marine non puoi competere con loro. Lo shogun di WA potrebbe essere fortissimo..Gattovipera e Inuarashi sono abbastanza forti rispetto al livello visto finora.
Edited by Yoru90 - 29/1/2016, 13:07. -
.CITAZIONEPer questo motivo, con Robin, ci è andato piano. Nonostante fosse il primo a non volerla in ciurma, ha detto aspettiamo, vediamo di scoprire se è una nostra nemica, e nel momento in cui Nami ha accennato a una spiegazione, per lui non c'era nemmeno più necessità di sentirla, si andava e basta.
È qui che dico che la situazione è diversa, ovvero: qui non contano più le motivazioni.
Quello che dice Zoro è che non si può andare a recuperare sanji neanche se lui avesse avuto la migliore delle motivazioni per andarsene, perché la situazione lo impedisce a prescindere.
A enies lobby il rischio era il cp9, ed era affrontabile.
Qui il rischio sono due imperatori assieme, una situazione senza speranza di riuscita per l'intera ciurma.
Da Robin si poteva andare se c'era un buon motivo per farlo, da sanji non si può andare neanche in questo casoCITAZIONERipeto, che Zoro ricordi che hanno un imperatore alle calcaglia e che l'azione di Sanji rischi di metterli contro un altro ci sta tutto (anche se, di nuovo, ricordare che Rufy a Big Mom ha già dichiarato guerra non sarebbe male), è la forma con cui l'ha detto che mi ha lasciato poco soddisfatta.
Intendi dire che lo hai trovato troppo tassativo?CITAZIONEè stato dimenticato che i due nuovi ammiragli sono stati arruolati ex nihil e che quindi sono "sbucati dal nulla"?
Quotone. -
.
Sbucati dal nulla ma intato sono parte delle Tre Forze. Una famiglia di assassini sbucati dal nulla quando dopo capitoli e capitoli ci è smepre stato detto che a fare la differenza in OP sono ammiragli, imperatori e membri della FLotta dei 7 ?
Sanji insieme a gli altri ha sifdato apertamente il Governo, ma teme ripercussioni da una smelice famiglia ? Non regge. -
.
Io sono dell'idea che ci siano più forze in giro in grado di mettere in pericolo la ciurma di rufy... però non credo che sia per delle ripercussioni della famiglia contro la ciurma che sanji abbia abbandonato momentaneamente, besì per quello che gli ha detto Vito (che non credo sia se non vieni la tua famiglia ti ammazza la ciurma). . -
.Sbucati dal nulla?
Famosi in tutto il New World, talmente importanti da far sposare il proprio figlio e tessere legami con un Imperatore, e influenti sul Governo. Soprattutto.
Mai stati citati in 800 e passa capitoli.
Questa si chiama essere sbucati dal nulla.CITAZIONESono d'accordo, ma la provocazione c'è stata. Ora sappiamo che Big Mom comunque ha altri interessi (che non sono a causa di Rufy), ma proprio perché si stava ragionando sulla situazione (ed era uno spiegone) si doveva far presente anche questo. Così invece pare che se n'è dimenticato pure Oda..
Beh, lo dicono nel capitolo che Rufy ha dichiarato guerra Big Mom....
Secondo me la differenza è che la faccenda di Big Mom era rimandabile, mentre la sifda con Kaido è piu concreta come spiega Zoro.. -
.
E che vuol dire? Mica sono pischelli. Sono uomini fatti e finiti e fino a due anni fa magari uno lavorava al call center e l'altro tagliava legna nel bosco. .
Capitolo 814"Andiamo a incontrare il Boss Gattovipera" |
