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.CITAZIONERiassunto del capitolo:
"Blablabla noi siamo nobili blabla facciamo quel che vogliamo, il resto è feccia blablabla devi obbedire blablabla sei la pecora nera della famiglia Blablablablablabla!"
Capisco i gusti di ognuno e non ti verrò certo a dire cosa deve piacerti e cosa no;
Ma ancora siamo qui a giudicare i capitoli in base all' "utilità"?CITAZIONEEditor: "Oda la cosa fa schifo ai lettori, da quando sono comparsi hai ricevuto 3 minacce di morte, inventati qualcosa"
Questa è vera o ci hai riversato le lamentele della community italiana?
Perché ti assicuro che non sono una maggioranza di opinioni
Edited by Ventoditempesta - 15/9/2016, 10:24
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Grazie, team! 
Allora, ribadisco il mio primo commento: ormai i Vinsmoke ci sono, quindi dobbiamo sorbirceli. A questo punto molto meglio uno o due (che poi coi flashback di Sanji saranno di più) capitoli incentrati su loro per caratterizzarli almeno un po', che quelle apparizioni fastidiose di una o due pagine a capitolo che li rendono soltanto più odiosi e ingombranti.
Detto questo, continuano a non piacermi molto, il fatto che siano semplicemente l'antitesi di tutto quello che Sanji è diventato non mi pare poi tutto questo granché: sembrano forti? No. Sembrano una vera minaccia? No. Avranno un risvolto dopo WCI? Immagino di no, penso che avranno il loro ruoletto in questa saga, poi Sanji finalmente chiuderà col suo passato e addio
A parte questo, passo ai punti positivi: il clima ultranazista della tavola di apertura mi ha colpito un sacco (e il teschione nero sotto cui siede il padre mi ricorda molto i "supercattivi" delle opere di Nagai) e poi il loro lato "scientifico". Se questo fosse ben sviluppato e approfondito potrebbe avere dei bei riscontri e, mi azzardo a dire, potrebbe anche essere il vero collegamento a Vegapunk, finally. Anche se, per ora, non penso proprio.
Il capitolo: riunione di famiglia, si capisce quanto Sanji e la famiglia siano agli opposti, Sanji sta per beccarsi un calcione che, immagino, avrebbe parato anche con il mignolo, si ricatta Zef (poveraccio).
Pare che Sanji vedrà BM e Pudding a pranzo!
Cosette malmenata, povera, non se lo meritava
Ultima tavola: i cloni creati con gli occhiali addosso
a parte che non mi sembrano proprio Vergo, a parte il tappone di sughero in alto con il simbolo di Flash, possono essere un tema fico da esplorare e approfondire. Che i 5 fratelli non siano cloni a loro volta?
Per il prossimo capitolo immagino potrebbe partire il flashback di come Sanji fuggì dalla famiglia.
Prego Dio che non sia un Sabo 2.0
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Riassunto del capitolo:
"Blablabla noi siamo nobili blabla facciamo quel che vogliamo, il resto è feccia blablabla devi obbedire blablabla sei la pecora nera della famiglia Blablablablablabla!"
Ottimo riassunto
Comunque oh buttano il cibo per terra e maltrattano delle servette. Sono i più brutali criminali sulla faccia della terra!
Ma dai, neanche i bulli di una scuola elementare...
[Semi-cit. ]
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.CITAZIONERiassunto del capitolo:
"Blablabla noi siamo nobili blabla facciamo quel che vogliamo, il resto è feccia blablabla devi obbedire blablabla sei la pecora nera della famiglia Blablablablablabla!"
Capisco i gusti di ognuno e non ti verrò certo a dire cosa deve piacerti e cosa no;
Ma ancora siamo qui a giudicare i capitoli in base all' "utilità"?
Perchè in base a cosa ?
All'839 capitolo pagine buttate sul rimarcare l'ovvio si sentono se mi permetti.. -
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Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima
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Riassunto del capitolo:
"Blablabla noi siamo nobili blabla facciamo quel che vogliamo, il resto è feccia blablabla devi obbedire blablabla sei la pecora nera della famiglia Blablablablablabla!"
"siamo nobili"
"il cibo è prezioso"
"loro sono inferiori"
"Il maetro Syfo-Dias ha ordinato questi Cloni per la Repubblica.."
Settimana di pausa o capitolo sul Germa? non so cosa sia peggio
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Capitolo noiosetto, grazie al DFS!
Continua la sensazione, che provo dalla loro prima apparizione, di estraneità dei Vinsmoke rispetto a OP ed a Sanji. Probabilmente in un altro momento o in un altra situazione sarebbero anche interessanti soprattutto (si potrebbe anche dire unicamente) per tutto il mistero tecnologico che, anche se meno rispetto a BM, a Rufy vs Creacker, a Jinbe, a Nami e gli Homies, insomma a praticamente tutto il resto, mi interessa e mi intriga.
In tutta la scena del pranzo di famiglia la mia attenzione si è concentrata sulla scenografia! (ovviamente l'ottimo Sanji si comporta benissimo rimanendo fedele a se stesso ma non inaspettatamente, per cui nemmeno lui spicca particolarmente).
Della scenografia mi hanno colpito due cose:
-Ma la sedia nr 3 di Sanji è stata sempre li, oppure era conservata da qualche parte?
-Delle due mappe esposte una mi sembra del mare settentrionale ma nell'altra si vede un pezzo di Linea Rossa a nord-ovest, è forse il mare orientale?
Il calcio di Niji che, fermato, sprigiona tutto quel vento mi è parso un attimo esagerato oppure non ho capito cosa è successo
Il capitolo si chiude con la visita alla camera di clonazione: sarebbe troppo bello se l'originale fosse un cacciatore di taglie famoso (merce rara in OP) ma non ci spero troppo
Comunque pare ce ne siano di tre tipi: uno grosso, uno medio, ed uno magro. Per cui o li modificano alla bisogna oppure hanno tre originali diversi.
Sanji pare riconoscere qualcosa, chissà cosa. lo scopriremo presto.CITAZIONE (Rikudou Sennin 97 @ 14/9/2016, 23:02)Oda: "Poffarbacco!! Finalmente ho creato dei nemici che odiano tutti, non come Crocodile o Lucci che hanno un casino di fanboy. Allora tronco lo scontro di Rufy, mi gratto una settimana e al ritorno disegno 15 pagine in cui lanciano piatti e maltrattano servette! Li odieranno a morte"
CITAZIONE (Natsudragonslayer94 @ 15/9/2016, 10:02)Note negative: Non mi piace la caratterizzazione dei Vismoke, come disse Homer nel topic dei difetti di OP la contrapposizione tra aristocratici e non è stata fin troppo spesso utilizzata da Oda, riproporcela di nuovo con questi personaggi sà troppo di già visto (avrei preferito li mostrasse più simili agli Zoldyck, come dei veri e propri assassini non come la brutta copia dei draghi celesti
)
Penso che sia ora di togliere ai Vinsmoke l'appellativo di "assasini". La prima volta che Oda li ha nominati gli ha appioppato questa parola che è stata presa come una definizione, generando delle aspettative che hanno in buona parte contribuito al fallimento (provvisorio) di questi personaggi. Non parlo della loro caratterizzazione psicologica che è piattissima e difficilmente migliorerà ma dell'organizzazione in sè, dell'ispirazione evidente a Star Wars e del design. Queste cose, IMHO, alla fine li renderanno interessanti in qualche verso.
Non so cosa cercasse di fare Oda quando li chiamò assassini ma di sicuro non lo sono nel senso dell'immaginario collettivo. A me sembrano dei mercenari veri e propri, molto simili alla Compagnia Dorata in un certo senso.. -
.CITAZIONEPerchè in base a cosa ?
All'839 capitolo pagine buttate sul rimarcare l'ovvio si sentono se mi permetti.
Se la vedi come un volerci dare un informazioni che già avevamo, ci credo che ti sembra inutile.
Ma a me è piaciuto molto vedere sanji interagire con un fratello che disprezza le cose in cui crede.
È una cosa che non porta un avanzamento della trama o della storia, certo.
Ma per questo è uno spreco di carta?
Se la metti così, neanche leggere un fumetto in sè ha tutta questa grande utilità, no?
Ovvio, non ti è piaciuto, normale e legittimissimo.
Ma tu definisci inutile qualsiasi cosa non ti piaccia?. -
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Penso che qui ci sia un equivoco di fondo.
Il male non è come Sanji interagisce col fratello, ma tutta la gestione della famiglia
Perché una scena come quella l'avevamo già vista con Jaiji e nel loro flashback. Avrebbe avuto molto più senso se questa riunione di famiglia fosse stata fatta subito senza introdurre i componenti prima.
Magari alla fine di ciò Jaiji lo sfidava e così c'era meno confusione
Tutta questa storia per me Oda poteva sintetizzarla, risparmiare inchiostro e renderla anche più fluida anche se il piattume dei Vinsmoke sarebbe rimasto uguale. -
.Penso che sia ora di togliere ai Vinsmoke l'appellativo di "assasini". La prima volta che Oda li ha nominati gli ha appioppato questa parola che è stata presa come una definizione, generando delle aspettative che hanno in buona parte contribuito al fallimento (provvisorio) di questi personaggi. Non parlo della loro caratterizzazione psicologica che è piattissima e difficilmente migliorerà ma dell'organizzazione in sè, dell'ispirazione evidente a Star Wars e del design. Queste cose, IMHO, alla fine li renderanno interessanti in qualche verso.
Non so cosa cercasse di fare Oda quando li chiamò assassini ma di sicuro non lo sono nel senso dell'immaginario collettivo. A me sembrano dei mercenari veri e propri, molto simili alla Compagnia Dorata in un certo senso.
In effetti a leggere questi ultimi capitoli sembrano più dei mercenari che non degli assassini
Il calcio di Niji che, fermato, sprigiona tutto quel vento mi è parso un attimo esagerato oppure non ho capito cosa è successo
Anche a me.. potrebbe anche essere lui il più forte della famiglia (magari superiore anche al padre). -
.Questa è vera o ci hai riversato le lamentele della community italiana?
Perché ti assicuro che non sono una maggioranza di opinioni
Ma ti attacchi a una scenetta imbastita apposta per ridere di questo piattume?
Non è che noi italiani siamo un caso a parte come si pensa sempre, i Vinsmoke fanno oggettivamente schifo. Non sono altro che la versione tamarra di Sanji, con un design discutibile e tenuti insieme da una brodaglia di clichè che manco i romanzi dell'800.
"Siamo nobili"
"Non mi va il cibo lo butto"
"Che schifo Sanji stai mangiando il cibo caduto a terra mi viene da vomitare"
"Sguattera il purè non mi piace ora ti picchio"
Poi eh se a qualcuno piacciono pace, beato lui si allegerisce la lettura
Ps. Grazie al team
Edited by Rikudou Sennin 97 - 15/9/2016, 12:18. -
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Penso che sia ora di togliere ai Vinsmoke l'appellativo di "assasini". La prima volta che Oda li ha nominati gli ha appioppato questa parola che è stata presa come una definizione, generando delle aspettative che hanno in buona parte contribuito al fallimento (provvisorio) di questi personaggi. Non parlo della loro caratterizzazione psicologica che è piattissima e difficilmente migliorerà ma dell'organizzazione in sè, dell'ispirazione evidente a Star Wars e del design. Queste cose, IMHO, alla fine li renderanno interessanti in qualche verso.
Non so cosa cercasse di fare Oda quando li chiamò assassini ma di sicuro non lo sono nel senso dell'immaginario collettivo. A me sembrano dei mercenari veri e propri, molto simili alla Compagnia Dorata in un certo senso.
In effetti a leggere questi ultimi capitoli sembrano più dei mercenari che non degli assassini
È un problema che riguarda tutto il genere shonen attiguo e non solo Oda.
In un manga d'azione ciò che conta sono i combattimenti, e un personaggio che compia veramente l'assassinio sarebbe fuori luogo, perchè sarebbe difficile farlo relazionare con gli altri personaggi e far sì che loro interagiscano con lui.
In OP avevamo già visto la cosa con la CP9: saranno assassini ma son più combattenti specializzati.
In Naruto molti ninja dovrebbero essere assassini professionisti, ma non se ne è mai visto compiere uno.
In Bleach Soi Fon è più una combattente che un'assassina.
In FTSPOILER (clicca per visualizzare)Jacob ha solo poteri indirizzati verso tale scopo, ma non si mostra come un vero assassino.
E... non voglio parlare di Assassination Classroom
Ma è una cosa che si ripercuote anche sul cinema. 007 dovrebbe essere un assassino legalizzato ma non ha mai svolto davvero tale ruolo.. -
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Considerando che parliamo di degli shonen può starci
Solo mi dispiace che Oda li abbia caratterizzati più come dei nobile che non come dei soldati.. avrei preferito che il loro comportamento ricordasse più la crudezza del loro "lavoro" (senza mostrarci nulla, solo facendoli atteggiare in un certo modo) piuttosto che farli somigliare a dei semplici ricconi snob... -
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Grazie mille per la traduzione.
2 settimane per un capitolo dedicato ai Vinsmoke
E continuano a non piacermi.
Il capitolo vale solo per le reazioni di Sanji, è stato bello rivederlo parlare di cucina e i ricordi con Zeff.
Vedremo cosa ci aspetta nel prossimo capitolo.. -
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Alla fine tutti gli assassini shonen sono figli di Taobaibai (o Taipai che dir si voglia).
Un combattente con tecniche mirate ad uccidere
Ma che si annuncia al nemico, gli fa un inchino, fa un saggio delle sue capacità ecc ecc.
Un po' come era "un killer" il personaggio di Chuck Norris ne L'Urlo di Chen terrorizza anche l'Occidente.CITAZIONESolo mi dispiace che Oda li abbia caratterizzati più come dei nobile che non come dei soldati.. avrei preferito che il loro comportamento ricordasse più la crudezza del loro "lavoro" (senza mostrarci nulla, solo facendoli atteggiare in un certo modo) piuttosto che farli somigliare a dei semplici ricconi snob..
Sì, alla fine sono dei nobili dal rango quasi perduto che si atteggiano a tali. E in cui devono far notare ancor di più la loro condizione perchè temono che altrimenti non varrebbe pressochè nulla. In ciò sono dei perfetti nazionalisti. L'aspetto del militarismo è effettivamente un po' più deboluccio.. -
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Per me è un capitolo dovuto. Vero che viene ulteriormente marcata la diversità tra Sanji e la sua famiglia ma non li avevamo mai visti tutti insieme e in un momento di quotidianità. Mi piace come Oda lo ha raccontato e con un mini flash stupendo.
Sui Vinsmoke non concordo con la maggior parte degli utenti. A me piace vedere dei cattivi che sono così senza avere caratterizzazioni o motivi particolari, sono dei bastardi senza tanti fronzoli. Anche se Oda li ha approfonditi con la loro organizzazione e struttura che trovo azzeccata.
Stupende la prima e l'ultima tavola oltre a Sanji che, nonostante tutto, rimane molto badass.
Capitolo 839"Non scorderò mai quello che hai fatto per me" |
