Capitolo 843

"Vinsmoke Sanji"

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    guerriero dei mari

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    Però il potere deve essere il risultato del Risveglio, perchè se non lo è e davvero sgravo
     
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    CITAZIONE (I dont care @ 21/10/2016, 19:17) 
    Anche a me fa venire qualche dubbio, ma davvero potrebbe aver semplicemente aver "legato" la propria anima a nuvole e raggi solari (la luce dell'ambiente quindi) o il calore in generale.
    Potrebbe essere un risveglio interessante.

    Mmh, potrebbe essere Risveglio in effetti, però boh, mi sembrerebbe eccessivamente sgravo un potere del genere. :oo:

    Non saprei proprio cosa dire onestamente, a meno che non c'entri qualcosa la tecnologia dei Vinsmoke in tutto questo, ma dubito.

    A primo impatto comunque, non mi convince il legame Soul Soul-Sun Prometheus/Thunder Zeus. :nono:

    CITAZIONE (-Super Homer- @ 21/10/2016, 18:29)
    E perchè mai ?

    Abbiamo visto che Big Mom puo creare Homies sfruttando nuvole o arcobaleni.

    Sappiamo che gli homies creati usando gli alberi o la terra mantengono le loro caratteristiche.

    Ergo non ci vedo nulla di astruso se puo usare Homies di nuvole per modificare il clima......

    Un conto è controllare degli alberi, che comunque sono dotati di "vita propria" (se così si può definire) e liberi di andare dove vogliono, un conto è avere due poteri ultra sgravi letteralmente tra le mani.

    A me sembra fin troppo OP così, ci manca solo che si mette a sparare raggi laser dagli occhi e fucilate dalla bocca. :asd:

    CITAZIONE (Reoh @ 21/10/2016, 19:06)
    Io non ci vedrei nulla di male se avesse messo pezzi della sua anima in delle nuvole, rendendole armi di un certo peso. Doflamingo usa i fili in mille modi, perché big mom non può fare lo stesso con un oggetto abbastanza universale come un anima?

    E infatti l'Ito Ito è stato pompato all'inverosimile senza alcun senso: cloni di fili (che sudano anche :facepalm:), fili che si attaccano alle nuvole (what? :oo:), fili che vengono distrutti senza problemi da Abdullah e Jeet ma che al contempo, possono diventare più resistenti del diamante...non vorrei che la stessa sorte toccasse al Soul Soul, se davvero Sun Prometheus e Thunder Zeus sono delle conseguenze del Soul Soul, al riguardo la gestione, sarei un po' preoccupato, visto quanto successo con DD. :s:
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    Beh anche i dolci, gli oggetti e il terreno pur non essendo di per se viventi possono andare dove vogliono....
     
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    CITAZIONE (Zeus91 @ 21/10/2016, 20:34) 
    Mmh, potrebbe essere Risveglio in effetti, però boh, mi sembrerebbe eccessivamente sgravo un potere del genere. :oo:

    A me pare una cosa azzeccata per un imperatore.
    Poi dai, almeno Mom guadagna qualche punto visto che fin ora si riteneva essere lo Yonko più debole e limitato.

    CITAZIONE (Zeus91 @ 21/10/2016, 20:34) 
    Non saprei proprio cosa dire onestamente, a meno che non c'entri qualcosa la tecnologia dei Vinsmoke in tutto questo, ma dubito.

    Anche io ne dubito.
    Perchè pure i vinsmoke sarebbero famosi per questa cosa. A meno che la prima ad utilizzarla fosse Big mom, sostenuta poi dai vinsmoke.. ma no dai, la gente se ne sarebbe accorto se andava in giro con dei marchingegni. E poi abbiamo visto che può creare dei piccoli soli animati.

    CITAZIONE (Zeus91 @ 21/10/2016, 20:34) 
    A primo impatto comunque, non mi convince il legame Soul Soul-Sun Prometheus/Thunder Zeus. :nono:

    Come disse qualcuno prima (CaneRosso o natsu, non ricordo) mingo con dei semplici fili faceva: attacchi taglienti con fili o cavi, e va bene, poi gabbie, cloni, si attaccava alle nuvole per volare e trasformava il terreno in montagne di fili che controllava a piacimento.


    CITAZIONE (Zeus91 @ 21/10/2016, 20:34) 
    Un conto è controllare degli alberi, che comunque sono dotati di "vita propria" (se così si può definire) e liberi di andare dove vogliono, un conto è avere due poteri ultra sgravi letteralmente tra le mani.

    Ma perchè scusa, Barbanera e Fujitora che cosa hanno tra le mani?
    Magari stai sopravvalutando la tempesta, non credo che ti mandi addosso 8 cicloni di dimensioni nazionali che poi si incrociano tra di loro.
    La tempesta per quanto forte potrebbe essere di dimensioni contenute.
    Nami al ritorno a Sabaody poteva sparare fulmini per incenerire un intero bar, perchè una del calibro di Mom non potrebbe creare una tempesta? :dubbio:

    CITAZIONE (Zeus91 @ 21/10/2016, 20:34) 
    A me sembra fin troppo OP così, ci manca solo che si mette a sparare raggi laser dagli occhi e fucilate dalla bocca. :asd:

    :asd:

    CITAZIONE (Zeus91 @ 21/10/2016, 20:34) 
    E infatti l'Ito Ito è stato pompato all'inverosimile senza alcun senso: cloni di fili (che sudano anche :facepalm:), fili che si attaccano alle nuvole (what? :oo:), fili che vengono distrutti senza problemi da Abdullah e Jeet ma che al contempo, possono diventare più resistenti del diamante...non vorrei che la stessa sorte toccasse al Soul Soul, se davvero Sun Prometheus e Thunder Zeus sono delle conseguenze del Soul Soul, al riguardo la gestione, sarei un po' preoccupato, visto quanto successo con DD. :s:

    E secondo me possiamo solo aspettarci che sarà così.
    Se è per questo, sono ignorante in materia, ma a me puzza che Fuji possa tirar giù meteoriti quando gli pare, passano tutti intorno alla terra proprio in quel momento? Ma potrebbe essere che lui li senta visto che avverte pure lo spostarsi delle nuvole.
    Però vabbè, l'ito ito, il sand sand, lo shadow shadow, avevano diversi effetti.
     
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    Rōnin kasai - 浪人火災

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    Diamo il via alla ormai consueta analisi del capitolo, anche se in ritardo :)

    La cosa che più mi piace di questa saga è l'imprevedibilità con la quale procede: normalmente Oda avrebbe messo l'incontro con Sanji a saga ben inoltrata, probabilmente nel castello di Big Mom; questo capitolo invece era, almeno per me, totalmente inaspettato. Unica pecca è che molte, troppe tavole sono spese solo per far vedere Cracker sconfitto, senza però che venga approfondito il tema della sua sconfitta e del caos che ne segue. Viene attivato il codice rosso è vero, ma mi aspettavo un caos visivamente maggiore e non che ci venisse solo detto dai Germa che vedono la gente i fermento. Tale tema sarà di certo trattato più avanti ma per ora abbiamo solo brevi accenni che non mi lasciano minimamente soddisfatto. Cake Island può dare ancor più di zou in termini di trama, nella sua effettiva consecutio, ma il gusto è gusto, non si può discutere di questo. Io ho sempre trovato poco entusiasmante il tema "Alice in Wonderland" in ogni sua trasposizione e purtroppo credo sia per questo che questa attuale saga non mi crea hype o emozione quanto altre.. Ho la testa a Wa da Zou :) La saga ad ogni modo mi era piaciuta molto fino all'arrivo a CI e lo ho trovato un ottimo ritmo narrativo, ma dalla foresta pare che Oda vada di fretta e le situazioni vengono gestite con troppa leggerezza. Gli episodi piacevoli non mancano ma credo sarebbe meglio rallentare la narrazione per approfondire le tematiche e le sottotrame in corso, che vengono inutilmente protratte da troppi capitoli. Oda deve iniziare a preparare l'exloit. Qualsiasi cosa stia pianificando Capone, il piano di Chopper ancora oscuro, il viaggio di Pedro e Brook e il destino di Jinbe..

    Pian piano tutti i membri della ciurma di BM vengono rivelati e questo almeno ci può portare a fare qualche ipotesi sui loro poteri, assieme agli stessi di Big Mom i quali trovano una impennata di pericolosità impressionante. D'altronde controllare il clima in un mondo in cui la navigazione è primaria ti rende altamente pericoloso. Come possa avere tale capacità non è chiaro ma confido lo sapremo a "breve". Unica pecca, possiamo già ora intuire un modo in cui sconfiggerla: Brook e Nami supporteranno Luffy per garantirgli equilibrio contro la capacità della Imperatrice di controllare anime/forza vitale e clima

    Nami e Luffy continuano a muoversi completamente indisturbati e spensierati, senza trovare resistenza o problemi. Le mie aspettative di avere una Nami stratega che sfrutta ila vivre-card per ottenere informazioni e celare la propria posizione diffondendo notizie false attraverso gli homies sono state infrante. Dovendo essere una missione di infiltrazione, lo sparare Cracker sulla capitale e non preoccuparsi delle notizie conseguenti mi ha stupito, perché non sembrano considerare che Big Mom potrebbe mandargli contro due Sweet Commnder assieme o andare di persona.. Credo stiano agendo (sempre per mano di Oda si intende) in modo poco contestualizzato: sono nel regno di uno Yonko, sotto la luce del sole e con tutto l'esercito he li punta. Mi è piaciuta la spavalderia di Luffy nel confrontare la propria rabbia a quella di Linlin e trovo geniale la gestione del consumo delle calorie dopo il Gear Fourth.

    Ora probabilmente avremo una dimostrazione di cosa Sanji è davvero in grado di fare, però non era il modo in cui speravo succedesse: per me richiama troppo sia il confronto con Usopp che la vicenda di Robin (scontro con il compagno e finta volontà di lasciare la ciurma). Il suo comportamento è ovviamente comprensibile e giustificato, solo non mi garba come Oda imposta stilisticamente la vicenda. Alla fin fine Sanji si è comportato esattamente come aveva detto Cracker a Luffy qualche capitolo fa. Tutto è stato studiato in ottica con il far colpo sui lettori, ma a me questo genere di scelte proprio non piace. Anche qui si parla di gusti ovviamente :) Per me questo comportamento di Sanji è francamente imbarazzante e offende la sua stessa intelligenza. Come può sperare che funzioni questa strategia? Nello stato mentale attuale Sanji potrebbe essere poco lucido, ma mi sembra un'opzione poco probabile se pensiamo alle vicende vissute dal personaggio in cui ha comunque saputo essere un passo avanti agli altri in quanto ad astuzia e strategia. Da quando ha incontrato la famiglia è mutato radicalmente, come se gli anni con Zeff e la sua avventura con Luffy non fossero mai esistite. Certamente più avanti si riprenderà e tornerà il Sanji che tutti appreziamo, ma per il momento la sua gestione proprio non mi convince. Spero davvero di non vedere un vero scontro tra lui e Luffy. A tal proposito, il sopracciglio di Sanji viene disegnato nel verso sbagliato, continuano gli orrori purtroppo XD

    Infine voglio parlare di Ichiji. Non ho capito come mai prima malmena le donne e poi le adula.. Non ho molte idee a riguardo, quindi sperone abbiate voi da proporre XD
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    Comunque confermato che Perospero non è uno SC.

    Che ruolo potrebbe avere? :dubbio:
     
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    Massimo sforzo

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    CITAZIONE (Rikudou Sennin 97 @ 21/10/2016, 22:42) 
    Comunque confermato che Perospero non è uno SC.

    Che ruolo potrebbe avere? :dubbio:

    Semplice sottoposto importante. :asd:
     
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  8. thanos_from_titano
     
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    CITAZIONE (Mugiwara Boy @ 21/10/2016, 17:03) 
    Naturalmente ciò che intendevo dire è che si ripete la formula ma il risultato è totalmente differente e non si scade nella ripetizione becera, proprio come nel caso di Sanji in OP.

    La mia non era una critica.. era un "spero che.." di fatto mi ha fatto storcere il naso il mini flash Back di sanji dove ricorda con dolore la scena degli amici che fanno il brindisi.. ora se l'obbiettivo ultimo è fregare i familiari e tornare con i mugi che senso ha il tutto?.. diciamo che la cosa mi ha fatto alzare il sopracciglio a spirale.
    Ripeto il mio era un augurio, e cioè che il cuoco abbia un piano e non abbia gettato la spugna, non ci fosse stato la scena nostalgica neanche avrei sollevato la questione, ma sembra proprio messa li per far venire il dubbio che possa effettivamente lasciare la ciurma.
    Poi io, voi e anche la lumaca sotto il sasso in Burundi sa che non succederà mai, ma questo è un altro discorso, è il come ci si arriva che conta.


    Il fatto del frutto della mamma è che finché non se ne definiscono i limiti (finché oda non lo fa :asd: ) è virtualmente uno dei frutti più potenti.
    A meno di limitazioni a posteriori date dallo stesso autore, non vedo perché limitarsi al sole e al tempo atmosferico, se veramente può infondere l'anima in queste cose a suo piacimento e dargli vita.. si tratterebbe di un potere oltre che devastante anche estremamente versatile; fulmini e sole, ma anche ghiaccio, magma, fuoco, terra, vegetazione.. il limite presuppongo derivi solo dal fatto che consuma la sua anima e di conseguenza la sua vita.. ma a sto punto perché non ipotizzare una "riserva" di anima estratta appunto da cittadini come tassa?.
    La mammona sembra sveglia, se davvero ha una riserva di anima stipata da qualche parte e può disporne per animare quello che gli pare abbiamo una forza della natura in regipetto e rossetto che si aggira per il nuovo mondo
     
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    CITAZIONE (I dont care @ 21/10/2016, 22:47) 
    Semplice sottoposto importante. :asd:

    È il primogenito, dubito sia un semplice sottoposto
     
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    Però non è un membro della ciurma...
     
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    CITAZIONE (Rikudou Sennin 97 @ 21/10/2016, 23:15) 
    CITAZIONE (I dont care @ 21/10/2016, 22:47) 
    Semplice sottoposto importante. :asd:

    È il primogenito, dubito sia un semplice sottoposto

    di 80 figli che vuoi che differenza faccia? Solo perchè è il primo?
     
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    CITAZIONE (I dont care @ 21/10/2016, 23:45) 
    di 80 figli che vuoi che differenza faccia? Solo perchè è il primo?

    Non me la racconta giusta :asd:
    Gli è stato affidato CC, credo che conti più degli altri figli. Inoltre sembra avere un potere one shot alla Sugar

    Sono sensazioni comunque
     
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    CITAZIONE (Rikudou Sennin 97 @ 22/10/2016, 00:24) 
    CITAZIONE (I dont care @ 21/10/2016, 23:45) 
    di 80 figli che vuoi che differenza faccia? Solo perchè è il primo?

    Non me la racconta giusta :asd:
    Gli è stato affidato CC, credo che conti più degli altri figli. Inoltre sembra avere un potere one shot alla Sugar

    Sono sensazioni comunque

    Per farti un esempio con la ciurma mingo, vedo i 4 sweet commander al pari dei semi, Perospero è uno tipo Senor Pink o Lao G, ecco.
     
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    Raga la butto lì: e se i due poteri climatici di Big Mom derivassero dalle anime di due fruttati? In teoria i poteri dei frutti sono legati all'anima.
     
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    Mah, il fatto che Perospero sia il primogenito mi fa pensare ad un tizio davvero molto forte. Magari non avrà una forza paragonabile a quella degli Sweet Commander, ma a mio avviso una certa forza l'avrà anche lui, oltre probabilmente ad essere uno dei più fidati di Big Mom.
    CITAZIONE (I dont care @ 21/10/2016, 21:24) 
    A me pare una cosa azzeccata per un imperatore.
    Poi dai, almeno Mom guadagna qualche punto visto che fin ora si riteneva essere lo Yonko più debole e limitato.

    Sarà che io la vedo in questo modo perché dal Soul Soul mi aspettavo tutt'altro. :asd:
    Comunque, ho dato una lettura sulla wikia di OP (di solito mi fido solo di quel che avviene nel manga) ed ho visto che da già per buono il fatto che Prometheus e Zeus siano degli homies.



    CITAZIONE (Zeus91 @ 21/10/2016, 20:34) 
    Ma perchè scusa, Barbanera e Fujitora che cosa hanno tra le mani?
    Magari stai sopravvalutando la tempesta, non credo che ti mandi addosso 8 cicloni di dimensioni nazionali che poi si incrociano tra di loro.
    La tempesta per quanto forte potrebbe essere di dimensioni contenute.
    Nami al ritorno a Sabaody poteva sparare fulmini per incenerire un intero bar, perchè una del calibro di Mom non potrebbe creare una tempesta? :dubbio:

    Perché creare tempeste è la specialità di Nami, così come i poteri che hai citato sono le specialità di Fuji e Teach. Comunque, come ho già detto, magari è la mia visione ad essere limitata al riguardo, dato che dal Soul Soul mi aspettavo tutt'altro, e non contemplavo una cosa del genere.
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