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Guarda come idea partendo solo dall'ultimo capitolo ci starebbe tantissimo e mi piacerebbe molto, però c'è un problema: Rufy ha radunato forze appositamente per sconfiggere Kaido, questa armata come si potrebbe incastrare con lo scontro tra i due Yonko? Fare tre parti in lotta fra loro sarebbe orrendo a mio avviso, non si capirebbe niente e la vittoria sarebbe più una combinazione di valori diversi che non un semplice Rufy con una strategia\alleanza batte Kaido. So che così non si innova niente e si rimane nel solito schema, però davvero non riuscirei ad incastrare l'esercito raccolto da Rufy &co. a Zou con uno scontro di tale portata.
Voi cosa ne pensate?
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.Guarda come idea partendo solo dall'ultimo capitolo ci starebbe tantissimo e mi piacerebbe molto, però c'è un problema: Rufy ha radunato forze appositamente per sconfiggere Kaido, questa armata come si potrebbe incastrare con lo scontro tra i due Yonko? Fare tre parti in lotta fra loro sarebbe orrendo a mio avviso, non si capirebbe niente e la vittoria sarebbe più una combinazione di valori diversi che non un semplice Rufy con una strategia\alleanza batte Kaido. So che così non si innova niente e si rimane nel solito schema, però davvero non riuscirei ad incastrare l'esercito raccolto da Rufy &co. a Zou con uno scontro di tale portata.
Voi cosa ne pensate?
Io penso andrà così grossomodo.
Rufy non ha tutt'ora le abilità per battere doffy in un 1vs1 pulito forse, figuriamoci andare a prendere a calci Mama
Infatti dalle vignette, fodders esclusi, rufy è stato usato modi sacco da boxe così come nami, continuo a credere e sperare nell'arrivo di Kaido da mama così nel casino generale spostare li la superguerra con tanto di marina anche.
Certo è che sono davvero curioso.. -
.CITAZIONE (I dont care @ 18/11/2016, 02:03)Bè, anche noi siamo vivi e parliamo, ma se ci chiedono quanto sangue abbiamo in corpo, non lo sappiamo, a meno che non ce lo dica qualcuno.
Quindi, magari, i PG non sanno cosa c'è inciso su di loro.
Questa cosa secondo me non regge tantissimo.
Ogni oggetto animato ha, successivamente, consapevolezza di sé e di ciò che può fare;
prendiamo ad esempio il the o il cibo che vediamo sulla tavola all'incontro tra Big Mom e i Vinsmoke, oppure alla porta e alla polena della nave di Mama.
Per dire, la porta quando si apre non canta "Leeeegno" ma canta "Pooortaaa". Sa di essere una porta e non del generico legno.
La stessa cosa un Poneglyph. Dal momento in cui si anima sa di essere, per l'appunto, un Poneglyph e sa cosa c'è scritto sul suo "corpo".
Edited by Mugiwara Boy - 18/11/2016, 18:09. -
Reoh.
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Vorrei dire la mia su alcune cose.
Primo finalmente entra in gioco Laura, ovvero Big Mom scoprirà che la sua vivrecard è stata data da sua figlia a dei pirati qualunque, son curioso di vedere la sua reazione in merito, soprattutto nei confronti di Nami. Rufy e company vengono catturati vivi, per cui saranno imprigionati e di conseguenza non potrà rispettare la promessa.
Non mi sorprenderebbe se ci fosse un intervento nel prossimo capitolo per fermare tutto questo, ma allos tesso tempo accetterei di buon grado di vedere Rufy imprigionato. è allo stremo, ha combattuto contor un avversario ostico anche più di Doflamingo, ci sta che venga battuto e catturato dagli uomini migliori di Big Mom.
In questo caso finalmente vediamo la vera forza di un imperatore, che se vuole smuove un intera armata e ha al suo seguito tantissimi uomini pericolosi e di un certo calibro. Questo per far capire (se ce ne fosse bisogno) la differenza tra un flottaro e un imperatore. Rufy e company combattevano contro i sottoposti del croccodile di turno, qui devono combattere comandanti, pezzi grossi della ciurma, alleati, eserciti ecc ecc. Tutt'altra pasta.
Il patto tra Sanji e Big Mom è palesemente un imbroglio di mamma. Ad oggi direi che i casi sono due, o nell'accordo non c'è Rufy oppure si riferisce a Jimbe che non è ancora un membro ufficiale. Considerando poi che Sanji non deve più dare problemi, e questo è tutto da vedere.
Comuqnue non ci sarebbe da soprendersi se Big Mom tirasse fuori qualche altro motivo per venir meno all'accordo.
Mi ha sorpreso il fatto che Tamago e quindi Big Mom sappia dei Rio PG, a questo punto nell'ultima isola del nuovo mondo c'è qualcuno o qualcosa che spiega cosa siano i PG e cosa ci voglia per trovare raftel. Dei Road PG posso anche capire che ne conoscano l'uso per diversi motivi, uno fra tutti Pekoms che spiffera tutto, ma degli altri non era cosi scontato che sapessero ogni cosa.
Per fortuna viene esplicitato come Big Mom non abbia perso il desiderio di diventare re dei pirati e che la sua ciurma sia determinata a combattere per farcela. Questo è un punto a favore per la caratterizzazione della battaglia generale per diventare Re. Scrivo questo perchè shanks ad oggi pare fregarsene, a Doflamingo importava fare casini, Law voleva vendetta. Rimangono solo Kidd, Kaido, Teach e Big Mom interessati al titolo di re dei pirati, quando invece ogni pirata dovrebbe comunque bramarlo.
Il nuovo comandante mi piace, ma è altissima o sbaglio? Anche il suo potere è molto originale e di sicuro con Big Mom e company Oda si è tirato fuori dalla critiche relative ai poteri, anzi ha potuto sbizzarrirsi a più non posso.
Finisco col discorso di Brook, che chiarisce la situazione. Ovvero certifica come Rufy e company da Big Mom non ci torneranno più, questa è un occasione rarissima per essersi intrufolati e per essere a pochi passi dal rubare il road PG. Nemmeno con tutta la ciurma potrebbero arrivari fin li, a meno che non sconfiggano tutta la ciurma di un imperatore.
Per cui ruberanno il PG ora. E voglio sperare che sappiano che devono solamente farne una copia.
Le parole di Brook sono la prova che, se Big Mom non verrà sconfitta in questa saga, la rivedremo in un altra occasione. Magari proprio sull'isola degli uomini pesce.
Ad oggi gli scenari futuri sono molto difficili da ipotizzare.Io penso andrà così grossomodo.
Rufy non ha tutt'ora le abilità per battere doffy in un 1vs1 pulito forse, figuriamoci andare a prendere a calci Mama
Infatti dalle vignette, fodders esclusi, rufy è stato usato modi sacco da boxe così come nami, continuo a credere e sperare nell'arrivo di Kaido da mama così nel casino generale spostare li la superguerra con tanto di marina anche.
Certo è che sono davvero curioso.
Come dissi per la marina, se arriva anche akainu in persona al Tea party, spacco il computer. Dopo tutta la papardella su quanto sia sicuro il territorio di big mom, i servizi segreti ecc ecc, ci ritroviamo un pezzo grosso dal nulla? Mah sarebbe un cotnrosenso dove Oda non cadrà mai.
In più scatenare un putiferio ora tra Big Mom e Kaido ha poco senso, visto che entrambi hanno i loro progetti altrove.. -
.Dunque, smuovere le acque fino a far collidere due mostri come Big Mom e Kaido a me sembra la scelta unica e perfetta.
In questo scenario che ruolo avrebbe il protagonista della storia? Stare a guardare gli altri che combattono per il trono avventandosi poi sul vincitore malconcio per la battaglia? A questo punto molto meglio se diventa un subordinato di Big Mom aspettando tempi migliori.
Concordo pienamente.
Rufuy non puo avere un ruolo cosi passivo.
Fermo restando che continuo a credere che la caduta di Big Mom quando avverrà sarà per mano di altri.. -
Reoh.
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Concordo pienamente.
Rufuy non puo avere un ruolo cosi passivo.
Fermo restando che continuo a credere che la caduta di Big Mom quando avverrà sarà per mano di altri.
Ecco, se devo dare credito a quest'ipotesi, mi vien da pensare a Teach che toglie di mezzo Big Mom per prendersi il Road PG.. -
colui il quale.
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puo essere anche che ad esempio mama sia gia a conoscenza degli obiettivi di rufy e law di scontrarsi con kaido,quindi magari lei ha l oviettivo di aspettare che accada per fiondarsi sul perdente kaido o sul vincente ma sfinito o malconcio kaido...
la vedo tipa da azioni del genere.
che kaido o chiunque altro osi mettere piede nel territorio di big mom io lo escludo.come nessuno andrebbe a casa di un altro imperatore a fare guerra.... -
Reoh.
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puo essere anche che ad esempio mama sia gia a conoscenza degli obiettivi di rufy e law di scontrarsi con kaido,quindi magari lei ha l oviettivo di aspettare che accada per fiondarsi sul perdente kaido o sul vincente ma sfinito o malconcio kaido...
la vedo tipa da azioni del genere.
che kaido o chiunque altro osi mettere piede nel territorio di big mom io lo escludo.come nessuno andrebbe a casa di un altro imperatore a fare guerra...
Uno potrebbe anche presentarsi, ma non dal nulla a castello. Mi apsetterei un soldato che avvisa tutti di come ai confini ci siano degli intrusi che premono, ma non che dal nulla arrivi il Kaido di turno. Sarebbe la morte di OP.. -
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L'unico modo sensato in cui può comparire Kaido in questa saga è precipitando dal cielo nel bel mezzo del Tea Party in uno dei suoi tentativi di suicidio.
Ma non credo Oda si azzardi a tanto.... -
Reoh.
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L'unico modo sensato in cui può comparire Kaido in questa saga è precipitando dal cielo nel bel mezzo del Tea Party in uno dei suoi tentativi di suicidio.
Ma non credo Oda si azzardi a tanto...
Per fortuna, aggiungerei........ -
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Uhm... In realtà non so dire se questo capitolo mi sia piaciuto oppure no. Ci sono indubbiamente delle cose molto positive, ma c'è anche una cosa specifica che mi ha dato molto fastidio e che probabilmente mi ha rovinato la lettura. Ma andiamo con ordine.
Non avevo capito un'acca della copertina, grazie a chi l'ha spiegata XD
Ho amato Nami in questo capitolo. In realtà la sto amando da quando è iniziata Zou ma è sempre bello vedere che finalmente Oda non solo si è ricordsato di lei ma l'ha fatto anche bene, non come fu per Robin ai tempi di Dressrosa. Sinceramente non solo spero che continui così ma anche che migliori nettamente, mahari beccandosi qualche avversario.
La ciurma di Big Mom resta fantastica, io li adoro. Han tutti dei poteri fighissimi e sinceramente spero di gran lunga che Oda li sfrutti al meglio, meglio di quanto abbia fatto nel time skip perché c'è tanta potenzialità al fuoco. E felicissima che ci sia un comandante donna, che tra l'altro emana proprio figaggine <3
Eeeh... #teammammatrolla tutta la vita. Non c'è una sola frase che mi abbia fatto pensare che dicesse la verità. O magari la sta dicendo ma fra cinque minuti cambia idea, possibilissimo per quello che abbiamo visto. Quindi no, non sono sollevata per nulla. Tra l'altro spero ancora che Sanji stia fingendo, ma mentre il capitolo su Pudding mi aveva dato quest'idea in questo Sanji è sembrato proprio rassegnatp. Boh, stiamo a vedere.
Stiamo a vedere soprattutto per la vivrecard, perché a quanto pare Laura non è cosiderata male dai fratelli e dal gruppo... Ogni tanto penso che l'ipotesi alleanza momentanea ci stia tutto.
Ah, m'ha fatto morire che Big Mom consideri più grave l'aver mangiato el caramelle che la sconfitta del figlio. Quando si dice avere le priorità al posto giusto
La parte più interessante è quella sui PG, felice che Oda pian piano ci stia iniziando a spiegare le cose come stanno anche su quello.
Trovo particolarmente interessante che Tamago ce l'abbia con Pedro, soprattutto perché Tamago dice di essere amico di Pekoms... Il loro flashback è forse quello che mi interessa di più.
Eeeh... #teampekoms tutta la vita. Dai che forse abbiamo il primo indizio che Pekoms non è proprio in quella ciurma per voglia personale.
E niente, la scena finale tra Pedro e Brook è stata magistrale: sono interessatissima a vedere che cosa potrebbero combinare (sperando magari di dare un po' di lustro anche allo scheletro). Spero proprio che la scena non si sposti da loro, anche se, considerando quanto c'è in ballo, non penso che il piano filerà così liscio come si pensa.
Quello che non mi è piaciuto è stata la sconfitta di Rufy. Anche se in realtà il capitolo finisce con lui che dice che non si vuole muovere, quindi la possibilità che intervenga qualcuno c'è sempre, anche se appunto vista tutta la storia del sacrificio umano non penso succederà. Il punto non è tanto 'eh, ma Rufy non poteva sconfiggere un esercito intero' per cui sono anche d'accordo, ma è l'inutilità di far dire a Rufy frasi ecclatanti come 'non mi muoverò di lì' per poi smentirle poco dopo.
E' dal post time skip che Oda tende a far fare dichiarazioni ai personaggi senza che queste abbiano poi una conclusione (vefdasi Rebecca che è il caso più ecclatante). Ma se loi fa per il protagonista, che si è allenato per due anni apposta per non far capitare cose simili, e invece son tre saghe che fa solo figure barbine da questo proposito, sinceramente un po' mi girano. Anche perché viene poi da dare ragione a Sanji sul fatto che forse ha fattoi bene a non fidarsi di quello che poteva fare Rufy.
E sono anche delusissima dal fatto che Rufy non abbia utilizzato minimamente l'haki del re: hai contro un esercito, non potevi provare almeno metà a farli secchi così? No, l'inutilità di questa cosa chiamata haki del re è veramente inconcepibile ed è da tempo immemorie che va avanti, sarei anche un po' stanca.
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.Come dicevo nel commento, appartengo anche io totalmente a questo club.
Forse la questione di come Kaido vede il matrimonio di Sanji è un po' tirata, ma attenzione:
1) qualcun altro di voi sottolineava perfettamente come Big Mom vuole ardentemente la potenza militare del Germa ed effettivamente questa scelta non può essere mirata al solo potenziamento della propria armata. Se uno va a caccia di potenza militare, qualcosa deve farci e Big Mom ha sicuramente in cascina un attacco a qualcuno;
2) in questo capitolo a me salta palesemente all'occhio come Oda furbescamente e per la prima volta introduce l'ipotesi di scontro fra imperatori come avvenimento possibilissimo per arrivare a Raftel. D'altronde, o hai i Road Poneglyph o Re ci diventi col quasi;
3) Kaido vuole ardentemente i Road P e vuole i segreti del popolo che li ha creati;
4) Oda ha fatto annunciare a Kaido la sua intenzione di scatenare una guerra superbombastica;
5) Big Mom e Kaido, oltre ad avere la contesa dei Road P sullo sfondo e pronta ad esplodere, hanno un'altra contesa, questa ormai evidente: Ceasar;
6) Jons ci ha appena ricordato come la stessa Fishman Island è o può velocemente diventare una forte contesa fra i due.
Insomma, se raccogliamo gli indizi lo scenario per uno scontro fra imperatori indirizzato dalle mosse di Luffy e Law...è davvero ben preparato.
Infatti sono tutti elementi che, se Oda vuole, possono logicamente portare alla conclusione di creare un pretesto per farli scontrare.CITAZIONESull'opportuna scelta o meno di realizzare tale scontro
Ho letto il commento di Reoh, contrario a questa ipotetica scelta.
Io la vedo così:
- narrativamente sarebbe uno stacco netto al solito schema di trama visto negli anni in One Piece e Oda inizia a sembrare propenso a mischiare le carte in tavola (vedi l'abbandono della rotta relativa al Log Pose): lo stiamo sempre dicendo, costantemente, che ci siamo rotti del solito schema "luffy arriva, scherza un po' e poi fa caporetto". Dressrosa è una saga che potenzialmente poteva valere mille ma è stata un po' declassata proprio a causa della scelta di far convergere tutto verso il classico 1 vs 1 luffy-villain (e a suffragio di questo potrei davvero parlarne o scriverne per ore, ma basterebbe solo chiamare in causa l'apparizione di Sabo);
Se Oda rompesse questo schema proprio contro il primo BigBoss del NW, sarebbe molto interessante.
Io la vedo così:
Se i due dovessero scontrarsi, per me è ovvio che nessuno dei due batterebbe l'altro.
Lo scontro servirebbe fondamentalmente per indebolire entrambi, e far sì che appunto poi possano cadere "normalmente" per mano dei pischelli.
BM si indebolisce molto più di Kaido, perchè già Rufy l'ha indebolito abbattendo Cracker e chissà cosa succederà ora, senza contare che anche la bomba di FI potrebbe servire a qualcosa.
Kaido si ritira perchè a WA scoppierà il bordello, Rufy e gli altri raggiungono WA, a questo punto, guerra contro Kaido e sul versante BM, Capone (magari con altre supernove), iniziano l'attacco contro BM.
Due piccioni con una fava. Tempi dimezzati. Meno forzature. Un sogno!CITAZIONELo si vede con Luffy stesso, lo ribadisce poi, a chiare lettere, Brook.
Dunque, smuovere le acque fino a far collidere due mostri come Big Mom e Kaido a me sembra la scelta unica e perfetta. Non si tratta qui di piallare gente e basta, per andare avanti di isola in isola, come nel Paradiso: qui c'è da aprirsi il passaggio verso l'isola delle isole, c'è da depredare (vedi Road PG), da stringere alleanze.
Il mondo e la storia di OP stanno cambiando radicalmente.
Spero (e forse ho ragione di sperare) che anche l'Oda-pensiero stia cambiando, quantomeno sul modo di raccontarci la storia.
E, come hai detto, è fondamentalmente impossibile abbattere un Imperatore con un attacco ciurma vs armate.
Fosse solo un pensiero nostro ok, ma in questo cap Oda l'ha detto chiaro e tondo che è impossibile.
Ergo serve un qualcosa che possa rendere possibile l'impensabile, e non la banale botta di culo (cioè, almeno spero).
Oda potrebbe così fare diverse cose: abbatterebbe la ciclicità noiosa e ridondante di OP, potrebbe abbreviare i tempi del Manga, ridurrebbe le forzature legate alla caduta degli Imperatore.
L'unica cosa che mi lascia perplesso, è un'altra mia idea: ovvero che anche tra Shanks e Teach ci sarà una guerra.
Mi sembra abbastanza impossibile far scontrare gli Imperatori due a due, quindi Oda potrebbe dover decidere, e credo che Teach e Shanks abbiano una certa priorità e importanza che non può essere superata dagli altri due.
Si vedrà. A me piacerebbe un botto uno scontro tra due Imperatori.
Fermo restando che il caos sarebbe atomico, e quando c'è il caos, il rischio che il tutto si tramuti in una schifezza di proporzioni bibliche è sempre dietro l'angolo (DR docet), oppure che diventi così caotico da trasformare tutto in qualche colpo scambiato e niente di particolarmente approfondito (MF).
Poi l'incognita Poseidon rende il tutto ancora più interessante.. -
.Quello che non mi è piaciuto è stata la sconfitta di Rufy. Anche se in realtà il capitolo finisce con lui che dice che non si vuole muovere, quindi la possibilità che intervenga qualcuno c'è sempre, anche se appunto vista tutta la storia del sacrificio umano non penso succederà. Il punto non è tanto 'eh, ma Rufy non poteva sconfiggere un esercito intero' per cui sono anche d'accordo, ma è l'inutilità di far dire a Rufy frasi ecclatanti come 'non mi muoverò di lì' per poi smentirle poco dopo.
E' dal post time skip che Oda tende a far fare dichiarazioni ai personaggi senza che queste abbiano poi una conclusione (vefdasi Rebecca che è il caso più ecclatante). Ma se loi fa per il protagonista, che si è allenato per due anni apposta per non far capitare cose simili, e invece son tre saghe che fa solo figure barbine da questo proposito, sinceramente un po' mi girano. Anche perché viene poi da dare ragione a Sanji sul fatto che forse ha fattoi bene a non fidarsi di quello che poteva fare Rufy.
Il problema, secondo me, non è che Rufy abbia perso in fretta (cosa che reputo normalissima e in caso contrario avrei storto il naso) ma il fatto che Oda gli abbia fatto fare quelle dichiarazioni negli scorsi capitoli...
è da un po' che lo noto ma nel post-timeskip è pieno di scene in cui i personaggi dichiarano di fare cose che poi agli effetti non sono in grado di portare avanti (mi viene in mente non solo Rebecca ma anche Zoro, che dice a tutti che si occuperà lui della gabbia e poi è insieme agli altri a spingerla)..
è la stessa cosa che accadde quando Mingo disse di poter ammazzare Fujitora, e ora Rufy di restare lì immobile nel territorio di un imperatore, sono sparate che Oda mette in bocca ai personaggi per creare hype durante la lettura del capitolo settimanale ma che in seguito non può ovviamente mantenere (altrimenti la coerenza dell'opera andrebbe a farsi friggere)...
è certamente un difetto per il manga perché in una certa misura la si può definire una forma di fanservice...
Comunque, a questo punto, sono abbastanza sicuro che Sanji risolverà la questione del matrimonio e dei Vismoke da solo (probabilmente aiutato da Chopper e Carrot) ma di certo non sarà il gommoso a tirarlo fuori dai guai (e questo è sicuramente un elemento che rende differente la questione del cuoco rispetto a quella di Robin)... -
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Mamma new meme 2016. 
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^ Ahahah
In effetti ricorda quel meme dove si vede il tizio che ride in diverse posizioni..
Capitolo 846"La guardia di Tamago" |
