Capitolo 856

"Bugiardo"

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    Io concordo con Argenn.

    Aveva senso se Sanji chiedeva di salvare solo la sorella, ma non ha senso che chieda lo stesso per il padre e i fratelli....

    Ok il buonismo, ma cosi si esagera e si rischia di cadere nel grottesco.
     
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    Io 'sta cosa de "il sangue è sangue" non la capisco...
    Anzi, trovo sia proprio un'affermazione alquanto stucchevole.

    Quella per Sanji non è una famiglia, sono persone deplorevoli che causano solo dolore e sofferenza, non solo a lui, ma al mondo;
    stanno minacciando il suo mentore e i suoi amici nell'East Blue;
    per loro, Sanji è solo un mezzo da sfruttare, glielo dicono pure in faccia.
    Quindi, di cosa stiamo parlando?

    E' solo una mancanza di Oda, classico perbenismo che non ha logica.
     
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    Secondo me ciò che non ha logica è un mugiwara strafottente nei riguardi di una strage imminente (perchè di questo si tratta), capace di proseguire il resto del viaggio sentendosi la coscienza immacolata.
    "Chi fa schifo merita la morte" va bene nei commenti populistici su facebook, non in bocca a un mugiwara
     
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    Ma a Sanji, che muoiano o meno, cosa cambia?

    Lui è fuggito da quelle persone, perché gli stavano rendendo l'esistenza un inferno in terra.
    Dovrebbe salvare delle persone che lo hanno rinchiuso in gabbia mettendogli una maschera come un animale, dovrebbe salvare della gente che non esita ad umiliare e fare del male agli "inferiori", come li chiamano loro (vedasi l'episodio della cameriera, ad esempio), dovrebbe salvarli solo perché sono la sua famiglia.
    Di nome, ma non di fatto.

    Ok. Solo perché "i mugi non fanno queste cose brutte".
     
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    E vero che Rufy e in generale gli altri della ciurma non hanno mai rancore verso nessuno e generalmente aiutano pure chi ritengono nemico, ma si trattava quasi sempre di personaggi quanto meno ambigui (Smoker e Robin ad Alabasta).

    I Vinsmoke come fatto notare non sono le vittime, sono coloro che hanno organizzato il tutto e messo Sanji e per estensione la ciurma in questa situazione.

    Ripeto che se proprio dovevano rimanere la giustificazione "Dobbiamo salvare Reju" era più che sufficiente e sarebbe stata anche condivisibile.
     
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    perchè Sanji non avrebbe ucciso Jabura ad EL, se questo fosse stato necessario a salvare Robin? non avrebbe ucciso Absalom per salvare Nami?

    i nemici sono nemici, e per quanto in OP non muoia nessuno, se questi si mettono tra Sanji e la sua ciurma, i nemici vanno tolti di mezzo.

    i Vinsmoke sono questo, sono nemici, hanno interrotto il loro viaggio, il sogno di Sanji e dei Mugi, e non solo, hanno minacciato la vita di Zeff e compagni.

    i Vinsmoke hanno messo in crici la vita della sua vera famiglia, i Mugi, e del suo vero padre Zeff.

    Bigmom, un ulteriore nemico, sta per ammazzare questi nemici chiamati Vinsmoke.

    Sanji che colpa ne ha a lasciarli morire ed a tornarsene sulla sua strada? nessuna, fa più che bene. Lascia che i Nemici della ciurma si ammazzino tra loro.

    tornando dai Visnmoke cosa fa? mette in pericoloso tutte le persone che ha cercao di difendere tornando lì.

    quindi, boh....a me pare proprio una cosa assurda :asd: infatti ad una frase del gnere fossi stato in Rufy gli avrei dato un secondo pugno.
     
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    Secondo me non è tanto il fatto che Sanji abbia deciso di volerli salvare, alla fine conoscendo OP era prevedibile pensandoci, uno scenario del genere, in seguito al chiarimento col capitano.

    Il problema è imho il come ciò sia avvenuto: non mi sarei mai, e dico mai, aspettato che Sanji avrebbe tirato in ballo questa storia proprio come "scusa" per far scappare (e quindi proteggere, a suo modo) Rufy. Ci sta tutto il fatto che non voglia tornare da lui perché si vergogni di ciò che ha fatto mancandogli di rispetto, ma non che preferisca prima salvare i Vinsmoke, ovvero coloro che lo hanno trascinato in quella situazione, coloro che minacciano il suo mentore, e coloro che sarebbero anche pronti a fare del male agli stessi mugiwara pur di ottenere il loro scopo. Cioè, posta così non ha proprio senso.


    Quindi io dico: ok il buonismo ed il salvataggio dei Vinsmoke da parte di Sanji a 'mo di lavata di faccia, ma doveva essere gestito diversamente.
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    Siamo ai livelli di "Obito is the coolest guy ever" XD
     
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    CITAZIONE (Argenn @ 17/2/2017, 14:39) 
    perchè Sanji non avrebbe ucciso Jabura ad EL, se questo fosse stato necessario a salvare Robin? non avrebbe ucciso Absalom per salvare Nami?

    Uccidere credo proprio di no, qui andiamo a toccare i cardini fondamentali di questo manga. I mugi non saranno mai assassini, neppure indirettamente come rischiava di essere Sanji se avesse deciso di mollare i Vinsmoke.
    Sarà melenso e tutto quel che vogliamo ma One piece è esattamente così, da sempre, e non poteva cambiare al capitolo 856
    CITAZIONE
    Sanji che colpa ne ha a lasciarli morire ed a tornarsene sulla sua strada?

    Sapere cosa succederà e non fare nulla per evitarlo, pur sapendo di essere l'unico a poterlo fare
    CITAZIONE
    tornando dai Visnmoke cosa fa? mette in pericoloso tutte le persone che ha cercao di difendere tornando lì.

    La scelta è di Rufy, è lui a mettersi in pericolo dando la sua disponibilità, ognuno è responsabile delle proprie scelte. Sanji è da una saga che cerca di far andare via i compagni dall'isola, se Rufy è di coccio mica è colpa del cuoco
     
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    Re dei pirati

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    capitolo nella media fino al pugno (incluso). La scena con sanji mi ha fatto ridere.
    Stava elencando serio i suoi motivi e poi rufy gli tira uno dei suoi all'improvviso come dire: avanti dammi un crollo emotivo, mostrami che sei la mia troiet*a :ooasd:
    È stata una scena grottesca, sicuramente l'intento era riproporre la stessa vignetta di nami e robin ma è stata un fail clamoroso per come ci si è arrivati.
    Specie se pochi capitoli prima si disegna sanji coi cuoricini/portando i fiorellini, quando non glie ne fregava un cavolo di tornare sulla sunny. Il suo pensiero era: massì tanto se la caveranno.. io intanto mi spupazzo pudding.
    Non bastano 2 vignettuzze di flashback di quotidianità sulla sunny per cancellare le cacate pensate fino a poche ore prima. Ora lo sento anche un po' ipocrita e opportunista tanto per finire in bellezza.

    Tra le sagome io ci vedo capone e l'altro membro cosplay di zeta, l'altra mi sembra una donna.
    Comunque le pistole stan diventando sempre piu le armi piu letali del manga :oo: altro che frutti del diable o haki ecc laser
    ps: grazie al team.
     
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    Rōnin kasai - 浪人火災

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    Comunque Sanji afferma di aver dato tutto contro Luffy, scarsino il cuoco.. La mia previsione sul power-up si avvicina :u.u:
    Per il resto, a me è piaciuto molto come capitolo :)
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    CITAZIONE (Deep Impact @ 17/2/2017, 15:00) 
    Uccidere credo proprio di no, qui andiamo a toccare i cardini fondamentali di questo manga. I mugi non saranno mai assassini, neppure indirettamente come rischiava di essere Sanji se avesse deciso di mollare i Vinsmoke.
    Sarà melenso e tutto quel che vogliamo ma One piece è esattamente così, da sempre, e non poteva cambiare al capitolo 856

    1) i mugi non ammazzano gli avversari perchè Oda non fa morire la gente, ma il loro intento è quello di sconfiggerli per andare avanti nel loro percorso. Se per andare avanti devono uccidere, lo fanno.
    2) ucciderli non significa essere assassini. I Mugi combattono per autodifesa.

    se Lucci fosse morto questo non faceva di Rufy un assassino :oo: cosa doveva fare? farsi sconfiggere perchè altrimenti se lo ammazza divent aun assassino? :oo:


    CITAZIONE
    Sapere cosa succederà e non fare nulla per evitarlo, pur sapendo di essere l'unico a poterlo fare

    perchè dovrebbe evitarlo? i Vinsmoke sono nemici, non alleati.

    perchè deve mettere in pericolo la vita dei suoi compagni?

    Sanji rischia di far morire Rufy per un suo capriccio insensato.


    CITAZIONE
    La scelta è di Rufy, è lui a mettersi in pericolo dando la sua disponibilità, ognuno è responsabile delle proprie scelte. Sanji è da una saga che cerca di far andare via i compagni dall'isola, se Rufy è di coccio mica è colpa del cuoco

    appunto, Rufy non va a rischiare la vita per scelta propria, va perchè vuole aiutare Sanji, ergo Sanji è la causa che mette in pericolo la vita dei suoi compagni --> era andato a WCI con la cusa del " non voglio mettervi in pericoloso"

    beh, è quello che sta facendo :asd:

    sinceramente, per me tutta la situazione è un enorme non-sense.

    non so come fai a difenderlo, quello di Sanji è palesemente il carattere da NON-MUGI.


    perchè sta ponendo una situazione personale e palesemente stupida davanti al sogno dei suoi compagni.

    Zoro a TB ha fatto l'opposto, ha posto in primo piano la vita di Rufy e dei suoicompagni, a discapito del suo sogno.

    Zoro è un vero Mugi, non Sanji.
     
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    guerriero dei mari

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    I mugi sono cosi, e purè Sanji,salvono chiunque, anche chi è un mostro ed e in pericolo, almeno che non vada contro di loro :)



    Si ci siamo Ronin fra un po Sanji diventa supersayan :snif: comunque non credo che Sanji abbia datto tutto,anche se a detto quella frase :dubbio:
     
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    Pirata del Nuovo Mondo

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    Che ti devo dire Argenn, abbiamo un punto di vista talmente (ma talmente) all'opposto che non serve ribadirci le stesse cose ulteriormente, amen e andiamo avanti :eheh:
     
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    Hulk? Spacca!

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    Ma basta dare dei buonisti a tutti :asd: sembra di essere sulla pagina Facebook di Salvini..

    Ma veramente volete farmi credere che se aveste dei brutti rapporti con i vostri genitori e fratelli li lascereste massacrare da qualche altro mafioso? :look2:

    Il buonismo non centra nulla.. al massimo è buon senso..

    Ma poi perché continuate a scrivere che Sanji doveva salvare solo la sorella? Lei non ha nulla in più degli altri.. semplicemente è stata più fortunata e solo su di lei il farmaco della madre ha funzionato.. dal punto di vista morale tutti i fratelli Vinsmoke sono ugualmente innocenti.. è il padre l'unico ""cattivo"".. padre che nemmeno se la sentiva di uccidere suo figlio quando ne ha avuto l'occasione:
    http://dffreader.netsons.org/content/comic...fcdc6eef/12.jpg


    Ma vi pare che Sanji può semplicemente abbandonarli e andarsene? Cos'è diventato un Doflamingo 2.0 che uccide padre e fratello perché lo hanno tradito? :ooasd:

    CITAZIONE (Ronin93 @ 17/2/2017, 15:33) 
    Comunque Sanji afferma di aver dato tutto contro Luffy, scarsino il cuoco..

    Non direi.. è l'unico, oltre ad Akainu, ad avergli creato un danno fisico permanente (il dente) :asd:
     
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253 replies since 16/2/2017, 22:05   6853 views
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