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Grazie del capitolo.
Holdem, Speed e Basil Hawkins hanno dimostrato di non essere all'altezza di Rufy e dei suoi: la periferia di Wano sembra essere comandata da persone non particolarmente forti, ma comunque crudeli, che fanno il bello e il cattivo tempo sulla pelle degli altri. E il fatto che sia una regione periferica lo dice chiaramente Law qui sotto: la regione di Kiri, e quindi Bakura e Okobore, sono lontani dalla capitale dei fiori. Inoltre, è chiaro che Jack non è nelle vicinanze, visto che devono contattarlo per lumacofono e aspettano una sua risposta che finora non è ancora arrivata. Queso fa pensare a una certa distanza tra loro e Jack. E, siccome i Flagelli sono tre, si potrebbe pensare che Wano sia divisa in tre regioni principali attorno alla regione centrale, dove si trova la capitale: ma questa è solo una mia supposizione.
Un'osservazione sulla traduzione italiana: personalmente, credo sia più corretta la traduzione inglese in questo punto qui sotto. Non ce lo vedo Rufy a preoccuparsi di tutto il paese di Wano: è più logico che si preoccupi della bambina Tama che mangi tutti i giorni, non di tutta la gente di Wano, che magari è considerata nella frase, ma secondariamente rispetto a Tama. E' anche coerente col modo di pensare di Rufy.NO
SI'
Ed ora passiamo al colpo di scena finale: ci sono tutte le tombe, non solo di Oden, ma anche di Momonosuke, Kinemon, Kanjuro e Raizo, che Rufy aveva incontrato di persona fino a non molto tempo fa. E si tratta di tombe vecchie di VENT'ANNI. Quindi Rufy ha incontrato dei fantasmi? Sembrerebbe di sì, visto che Law e Zoro ne fanno cenno.
Ma potrebbe trattarsi di qualcos'altro? ecco le ipotesi possibili:
1) MOMONOSUKE E COMPAGNI SONO DEGLI IMPOSTORI CHE INTERPRETANO LA PARTE DEGLI ORIGINALI
Se così fosse, non se ne capirebbe il motivo. Se fossero solo degli impostori che vanno nel paese di Zou, va bene: ma il fatto è che sono stati trovati da Cappello di paglia e compagni in circostanze ben drammatiche. Kinemon era a Punk Hazard tagliato in mille pezzi da Trafalgar Law. Momonosuke era disperso negli scarichi dei sotterranei del laboratorio di Caesar Clown, trasformato in un draghetto. Kanjuro era tra i prigionieri di Dressrosa in una fossa. Raizo era incatenato a Zou mentre i Mink si facevano torturare per lui. Che razza di risultati potevano sperare di ottenere questi quattro tizi/copie di altri tizi, se erano stati dispersi ai quattro venti? Non ha senso. Senza contare che qui non ci sono i fantasmi citati da Law.
2) SI TRATTA DI UNA DISTORSIONE TEMPORALE
Anche ammettendo che a Wano il tempo sia diverso che nel resto del mondo, perchè Momonosuke e gli altri non sono invecchiati una volta lasciata Wano? Forse l'incantesimo funziona anche quando si lascia il paese? Inoltre, in questo caso, non si tratterebbe di fantasmi, ma di persone cristallizzate nel loro tempo: in ogni caso, sarebbero molto vicini ai fantasmi, e potrebbero mangiare e bere. Ma allora Kaido comanda un paese fantasma? E Tama allora, sarebbe anche lei un fantasma? Guardate che 4 anni fa lei aveva incontrato Ace, e aveva 5 anni. Ora di anni ne dovrebbe avere 9: eppure adesso ne mostra 5 come ai tempi di Ace. Mi era sempre sembrata una stranezza. Forse a Wano il tempo non passa? Certo, questo non spiegherebbe le tombe di Momo e compagnia, ma intanto potrebbe essere un indizio.TAMA A 5 ANNI
TAMA A 9 ANNI (???????)
3) LE TOMBE SONO FALSE E MOMO E GLI ALTRI SONO ANCORA VIVI E SONO SCAPPATI
Sarebbe l'ipotesi più logica, se si vuole mantenere l'idea di Momo e di altri come "persone vive". Ma questo cozza contro molti particolari. Per esempio:
- Oden è stato ucciso 20 ANNI FA. Se il bambino Momonosuke era lì a quel tempo (e il flashback lo fa supporre) adesso dovrebbe avere come minimo 25 anni!
- Anzi, il bambino ha detto di aver incontrato Gold Roger, che è stato giustiziato più 20 anni fa. Per forza che Usop capisce che c'è qualcosa che non quadra.
Senza contare che un bambino come Momonosuke non può essere stato presente ai tempi in cui Canespino e Gattovipera erano compagni. Stiamo parlando di un periodo ancora anteriore alla morte di Oden, quindi ancora più di vent'anni fa.
Tra l'altro, rimane un dubbio: come mai Gattovipera e Canespino si rivolgono a Momo senza meravigliarsi del fatto che lui sia ancora un bambino, mentre, secondo logica, avrebbe dovuto essere un adulto? Ci sono certe cose che si spiegano, ma altre che non quadrano ancora...bisognerà aspettare il prossimo capitolo per capire meglio questa stranezza.
Di conseguenza, l'idea di fantasmi-persone che vivono in un tempo cristallizzato sembra la più probabile. Vedremo nel prossimo capitolo. Ma su una cosa posso scommettere quello che volete: questa NON E' una trollata di Oda.
Edited by Binzonaru - 23/9/2018, 15:49
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I paradossi temporali non sono mai facili da gestire, quindi al momento preferisco pensare che Momonosuke abbia solo sentito parlare di Roger da suo padre senza averlo conosciuto direttamente. Tra questo e il fatto che, come Tama, potrebbe aver incontrato di persona Ace, penso che l'ambiguità delle sue parole nel capitolo 820 sia potenzialmente superabile.
Ne consegue che la faccenda dei fantasmi potrebbe rivelarsi l'ennesima gran trollata di Oda, sebbene le lapidi appaiano deteriorate dal tempo e Zoro accenni a una verità sconcertante. In effetti qualche precisazione sul legame tra gli eventi occorsi venti e più anni prima delle vicende attuali e la recente esecuzione di Oden sarebbe doverosa.
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^Ma appunto.
Già ricordo a Zou la gente si fece ventordicimila se**e mentali quando Wanda citó i "cadaveri" e non era altro che Brook
Che Momo e i Samurai siano degli impostori sarebbe una porcata bella e buona, perderebbe di valore tutta la saga di Zou e alcune sue tavole non avrebbero senso.
Ricordo ad esempio che i tre si commossero non appena osservarono le macerie della città devastata da Jack.
Sulle altre teorie non mi esprimo innanzitutto perché le trovo davvero troppo fantasiose e in secondo luogo perché sappiamo ancora troppo poco.. -
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Il terribile Mammut
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E se Momo non invecchiasse, come i Gorosei e probabilmente Im? 
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Forse I Kozuki sono discendenti del Regno 
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E se per "fantasmi" si intendesse un pò come "lo scheletro nell'armadio" nel senso che Law e Zoro quando si sono recati alle rovine del castello hanno ad esempio incontrato qualcuno che gli ha rivelato la storia di ciò che è accaduto a Oden e company totalmente inaspettata da ciò che credevano
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.E se per "fantasmi" si intendesse un pò come "lo scheletro nell'armadio" nel senso che Law e Zoro quando si sono recati alle rovine del castello hanno ad esempio incontrato qualcuno che gli ha rivelato la storia di ciò che è accaduto a Oden e company totalmente inaspettata da ciò che credevano
Questa è la teoria migliore che ho sentito a riguardo: mantiene la "verità sconcertante", evita cavolate tipo paradosso temporale, fantasmi che mangiano, Visoni che si fanno ammazzare per dei falsi e resurrezioni.
Anche perché sarebbe in pieno stile Oda, una trollata sull'uso del termine fantasma per portare da tutt'altra parte rispetto alla verità
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.E se Momo non invecchiasse, come i Gorosei e probabilmente Im?
Il dilemma da sciogliere riguarda appunto l'apparente contemporaneità (più o meno) di due eventi che invece dovrebbero essere separati da un intervallo temporale di venti e rotti anni, ovvero la distruzione del castello e la morte di Oden (e sodali). Pensare a dei personaggi cristallizzati nel tempo, se non a dei veri e propri fantasmi, al momento mi riesce francamente un tantino difficile, motivo per cui preferisco rimanere coi piedi per terra e attendere delucidazioni. Certo sarebbe una scelta coraggiosa da parte di Oda.. -
Vlad Lucci II.
User deleted
In effetti il problema sarebbe più che altro Momonosuke e la sua età.
Anche se l'esecuzione di Oden fosse avvenuta circa 20 anni fa (distruzione del castello citata da Tsuru,discorso di Holdem sulla stirpe maledetta "scomparsa"),Kinemon e Kanjuro non creerebbero problemi dato che avranno entrambi più di 40 anni,allora potevano già averne più di 20,il tempo per loro sarebbe trascorso tranquillamente.
Per Momo non può dirsi lo stesso:e lui parla proprio di "avere conosciuto" Roger,e su questa cosa viene posta l'attenzione di Usopp ",se così non fosse avrebbe anche potuto dire "ho sentito parlare di Roger".
A me sembra un dettaglio da non sottovalutare.
Ma tanto nel prossimo capitolo ci sposteremo sugli altri Mugi,avremo tempo di fare ipotesi:patpat:. -
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Di certo il tempo su Wa scorre normalmente, gli unici che sembrano "fuori posto" sono appunto Momo & Co.
Ad ogni modo spero che Oda non salti di palo in frasca come al solito lasciandoci a bocca asciutta. Già il fatto che da Bakura si sia ritornati a Okobore prima di vedere la zona delle fabbriche mi ha leggermente infastidito.
Quanto alla questione del boss di Wa, pensavo all'ex capitano dei Rocks (supportato da Orochi e Jack) e non a Kaido poiché in questo modo Luffy potrebbe compiere un ulteriore passo di avvicinamento agli Imperatori, i quali oggettivamente paiono ancora distantini. Inoltre ciò consentirebbe a Kaido e Big Mom di suggellare la loro riunione e dare avvio alla fantamegaguerratotaletombale preannunciata da Kaido stesso.. -
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Le parti di Momonosuke sono però veramente intrippanti...
Io spero adesso mi faccia vedere l altro gruppo per poi incastrare la risposta/evento dove a quanto pare sconvolgerà la saga.. -
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A proposito della frase "I Kozuki stirpe maledetta" la trovo perplessa e potrebbe entrarci in teorie
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Maledetta nel senso che sono mal visti... . -
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Grazie per il capitolo!!!
Che mi è piaciuto!! Per ora ben poca cosa gli uomini di Kaido, chissà quando ci sarà uno scontro vero?
MI finite? Ora che ci sarà? Quelle a richiesta e poi MI legate alla saga di WCI?
Carina la scena con Speed, troppo powa il potere di Tama, rischia di essere un'arma di distruzione di massa a Wa!!!
La reazione di Law alle gesta incaute di Rufy e Zoro è bellissima, così come il mini scontro con Hawkins, che pare già avere bene in mente l'impatto che gli invasori potranno avere....
E dai che arriva Jack!! C'è un elefante in giro?
Bah, anche io credo che i sette si siano dati per morti per fuggire, ma poi, boh, staremo a vedere, comunque anche con questa piccola cosa Odacchi riesce a farci fantasticare per bene!!
A me è piaciuta molto la scena in cui Rufy aiuta la gente in fin di vita con il cibo, ok, solita cosa di OP, ma sempre molto gradita. E poi Rufy ormai è una sorta di piccolo Imperatore, che aiuta la gente nelle isole "di suo dominio".. -
.PS: domanda allo staff.
A proposito proprio della vignetta finale del capitolo: la scelta di tradurre "verità inaccettabile" è una scelta letterale proprio o un adattamento?
Perchè questa parola "inaccettabile" in realtà, tende a far pensare sul serio più a qualcosa di scabroso (tipo le teorie su fantasmi veri e propri), piuttosto che a qualcosa di più complottistico (tipo teorie come la mia qui su).
La scelta di "inaccettabile" è stata per rendere l'idea di qualcosa difficile da credere ma non in senso positivo.
Un "incredibile" può essere inteso anche come "stupefacente, al di là dell'immaginazione", mentre non è questo il caso.
Non mi rifarei comunque a quel termine per direzionare le teorie in un verso o nell'altro.
È semplicemente un "molto difficile da credere".Un'osservazione sulla traduzione italiana: personalmente, credo sia più corretta la traduzione inglese in questo punto qui sotto. Non ce lo vedo Rufy a preoccuparsi di tutto il paese di Wano: è più logico che si preoccupi della bambina Tama che mangi tutti i giorni, non di tutta la gente di Wano, che magari è considerata nella frase, ma secondariamente rispetto a Tama. E' anche coerente col modo di pensare di Rufy.NO
SI'
Non avevamo dato molto peso a questa sfumatura nel discorso di Rufy.
Tuttavia controllando l'originale hai ragione, quindi abbiamo corretto.
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Capitolo 918"Rufytaro ripaga il favore" |
