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Ma che c'entra, solo perchè lo ricatta con la vita dei cittadini di Wa XD
Sarà pure vero, ma di Kaido viene lodata in continuazione la forza dai cittadini di Wa, ha praticamente schiacciato ogni ribellione. XD
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Quindi secondo te se Orochi non avesse dato appoggio a Kaido, ma bensì lo avrebbe osteggiato, il futuro imperatore avrebbe avuto difficoltà, se non addirittura sarebbe stato sconfitto ? ( Con Oden presente sicuro ) . -
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Se non ci fosse stato Orochi Kaido non sarebbe mai entrato a Wa, esattamente come non c'è mai entrato il governo 
primo punto. Che piaccia o non piaccia.
secondo, Oden shogun o addirittura Oden con hyogoro/yakuza e poco più di quelli che nomina lo stesso Kaido di fronte a lui lo avrebbero mandato via a pedate per stessa ammissione dello yonko anche qua, che vi piaccia o non vi piaccia.
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Ma non vedo il problema, a parte il fatto che non sappiamo esattamente come e quando sono diventati alleati, dal momento esatto in cui Kaido è arrivato nel paese il potere l'ha preso lui di fatto.
Il discorso di Oden che avrebbe potuto batterlo cosa c'entra ? Gia si sapeva.. -
.CITAZIONEsecondo, Oden shogun o addirittura Oden con hyogoro/yakuza e poco più di quelli che nomina lo stesso Kaido di fronte a lui lo avrebbero mandato via a pedate per stessa ammissione dello yonko anche qua, che vi piaccia o non vi piaccia.
Si questo lo penso anche io ,poiché Oden in quel momento storico Imho era più forte di Kaido.
Ha preso un colpo tipo Sanji vs Zoro su TB ( molto tipo
nel senso alla sprovvista ) e a questi livelli quei colpi si sentono... soprattutto se non si ha un fisico come Kaido o BM.
Kaido avrebbe messo piede su Wa no ( o ci sarebbe rimasto ) solo senza Oden. -
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il discorso è molto semplice, Kaido deve allearsi con un regno, per poterne trarne vantaggio. Piegarlo con la forza non gli avrebbe dato alcun vantaggio, ma solo fatto perdere una marea di forze, per poi in caso di vittoria trovarsi un paese distrutto e senza alleati. . -
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Esattamente quello che ha scritto Argenn
Dire che Kaido senza Orochi in questo preciso momento farebbe il bello e cattivo tempo magari sostituendolo con un leader fantoccio significa disconoscere il forte autobiografismo col giappone e inevitabilmente dare una lettura superficiale da versus (Kaido è il tipo più forte del mondo e tanto fa quello che vuole).
Così non è, perchè Oda ha caratterizzato l'isola come una terra orgogliosa che necessita di uno shogun.
Morto uno shogun, dalle famiglie più rappresentative del paese se ne deve fare necessariamente un'altro e tutto il paese lo servirà, nel bene (kozuki) e nel male (kurozumi).
Un'isola che non è mai stata assoggettata a nessuno straniero, vuoi perchè un tempo magari sarebbe andata meglio ad Oden, un tempo esisteva il padre di oden, un tempo ryuma e così via immaginando tanti anonimi spadaccini.. -
.Esattamente quello che ha scritto Argenn
Dire che Kaido senza Orochi in questo preciso momento farebbe il bello e cattivo tempo magari sostituendolo con un leader fantoccio significa disconoscere il forte autobiografismo col giappone e inevitabilmente dare una lettura superficiale da versus (Kaido è il tipo più forte del mondo e tanto fa quello che vuole).
Ma è cosi.
Kaido fa quello che vuole, tutti parlando della forza di Kaido.
Yasu dice i damyo che volevano ribellarsi sono stati spazzati via da lui, lo stesso dice Ashura dei suoi compagni, i prigionieri di Udon credevano che Rufy non avrebbe mai avuto possibilità contro di lui, Orochi stesso dice che finchè ci sarà Kaido Wa non cadrà, i suoi sottoposti dicono che è un idiota a preoccuparsi con Kaido a guardargli le spalle....
Al massimo Orochi ha aiutato Kaido a prendere potere fintanto che era un novellino, ma allo stato attuale è palese chi dei due ha il vero potere. E di nuovo, pure se Denjiro avesse ucciso Orochi cosa sarebbe cambiato ? Tutta Wa sarebbe insorta ? Kaido sarebbe scappato ?
Sulla seconda ne dubito, ma pure se fosse successo Kaido avrebbe sicuramente represso la ribellione e messo al posto di Orochi un altro politicante.CITAZIONECosì non è, perchè Oda ha caratterizzato l'isola come una terra orgogliosa che necessita di uno shogun.
Morto uno shogun, dalle famiglie più rappresentative del paese se ne deve fare necessariamente un'altro e tutto il paese lo servirà, nel bene (kozuki) e nel male (kurozumi).
Ma Orochi ha preso il potere con l'inganno, e poi l'ha consolidato con la pure forza e intimidazione.
Ad oggi solo una piccolissima parte del popolo lo sostiene, la maggior parte del popolo e se non fosse per Kaido l'avrebbe gia buttato fuori a calci...CITAZIONEUn'isola che non è mai stata assoggettata a nessuno straniero,
Tranne KaidoCITAZIONEvuoi perchè un tempo magari sarebbe andata meglio ad Oden, un tempo esisteva il padre di oden, un tempo ryuma e così via immaginando tanti anonimi spadaccini.
E cosi sarebbe accaduto anche vent'anni prima, se non fosse stato per la disfatta di Oden.. -
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Dato che vuoi estorcermi la risposta da versussaro ti rigiro tutto affermando che kaido è talmente debole che Oda ha deciso di dargli man forte facendo arrivare bigmom 
altrimenti non c'era sfida, cadeva come una pera.
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Yasu dice i damyo che volevano ribellarsi sono stati spazzati via da lui, lo stesso dice Ashura dei suoi compagni, i prigionieri di Udon credevano che Rufy non avrebbe mai avuto possibilità contro di lui, Orochi stesso dice che finchè ci sarà Kaido Wa non cadrà, i suoi sottoposti dicono che è un idiota a preoccuparsi con Kaido a guardargli le spalle....
tutto questo accade proprio perchè Kaido, agli occhi degli abitanti di Wa, è un alleato dello Shogun e quindi ufficialmente è un buono, così come è buono Orochi.
tutti i rivoltosi o chi la pensa diversamente vengono schiacciati delle forze di Orochi o da quelle di Kaido, ma questo avviene esclusivamente a ragion del fatto che sono Alleati.
E' ovvio che Kaido potrebbe entrare a palazzo e schiacciare Orochi, ma questo non gli porterebbe alcun giovamento, Proprio come ad Orochi non porterebbe giovamento fare il gradasso con Kaido.
è un alleanza a pari opportunità dove ogni fronte trae vantaggio dall'altro.
Tutto quello che ha fatto kaido non poteva essere fatto senza i Korozumi, e tutto quello che ha fatto Orochi non poteva essere fatto senza l'aiuto di Kaido.
hanno sottomesso Wa assieme. Orochi è la figura che ha preso il controllo dall'interno, Kaido è la figura che ha dato la forza come alleato esterno.. -
.Yasu dice i damyo che volevano ribellarsi sono stati spazzati via da lui, lo stesso dice Ashura dei suoi compagni, i prigionieri di Udon credevano che Rufy non avrebbe mai avuto possibilità contro di lui, Orochi stesso dice che finchè ci sarà Kaido Wa non cadrà, i suoi sottoposti dicono che è un idiota a preoccuparsi con Kaido a guardargli le spalle....
tutto questo accade proprio perchè Kaido, agli occhi degli abitanti di Wa, è un alleato dello Shogun e quindi ufficialmente è un buono, così come è buono Orochi.
Un buono una persona che ha devastato il paese decimando i villaggi, impiantando fabbriche che hanno distrutto l'ambiente, avvelenato i cittadini, senza contare l'ammissione di Orochi secondo tutti tutti i cittadini di Wa possono morire ?
Al massimo possono esserlo i cittadini della capitale (perlomeno quelli più vicini al regime) o i fedleissimi, ma è palese che buona parte di Wa odia Orochi e Kaido e non vede l'ora di levarseli dalle scatole.. -
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beh, questo è ovvio, chiaramente mi riferisco alla maggioranza, che attualmente sono fedeli a Orochi, mentre gli altri attendevano appunto l'arrivo dei foderi per smuoversi.
ufficialmente il sovrano di Wa è Orochi anche agli occhi del Governo mondiale, che infatti tratta con lui tramite il CP0.. -
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Ma che c'entran i versussari ? La polemica è tutta nata intorno al fatto che Denjiro pur avendo Orochi sottomano per anni non lo ha mai ucciso ne ha approfittato dell'occasione.
Ebbene, la risposta è : pure se l'avesse fatto, cosa sarebbe cambiato ?
Cioè Kaido e i suoi uomini rimangono, non è che morto Orochi spariscono per magia....... -
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Penso che in ogni caso, se Orochi cadesse e Kaido rimanesse in forze, Kaido o sostituirebbe Orochi con Fukurokuju in persona (che conosce bene il territorio), o con un simil-Kyoshiro (se non fosse Denjiro l'avrebbe affidato a lui) o con un leader fantoccio. Oppure metterebbe a capo di Wa se stesso, King, Queen, Jack o qualcuno dei suoi...
Questo non significa disconoscere le qualità di Orochi, senza il quale la gestione di Wa da parte delle forze di Kaido sarebbe stata molto più fallimentare. Orochi è estremamente efficiente come tiranno di Wa.
Solo che a questo punto anche tolto Orochi Kaido probabilmente non se ne andrebbe, perché ha troppi affari in corso e si è installato troppo bene. Ha i suoi uomini dappertutto e questa è una base che gli conviene tenere.
Se Denjiro avesse ucciso Orochi (sempre che sia così semplice, quel frutto mitologico rischia di essere troppo sottovalutato, basta che abbia un potere simil-idra per far ricrescere le teste recise), avrebbe scoperto la sua copertura e causato una rappresaglia da parte di Kaido che forse sarebbe stato ancor più duro di Orochi nel massacrare ogni possibile rischio di rivolta.
Sarebbe stata una Wa più instabile e con molti più morti tra i cittadini, con una guerra civile permanente focalizzata comunque su un avversario imbattibile.
Orochi vuole comunque una sua Wa da governare, Kaido vuole solo schiavi da mandare nelle fabbriche.. -
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Kaido non è Big Mom o qualsiasi altro re di One Piece. Non ha nessuna capacità di governare un regno e probabilmente non ha nemmeno voglia. Se non ci fosse Orochi, a Wano regnerebbe l'anarchia e anche la capitale diventerebbe prima o poi una wasteland come tutte le altre regioni senza contare che non ci vedo molto bene gli sgherri di kaido a mandare avanti le piantagioni dello shogun. .
Capitolo 975"Il piano di Kinemon" |
