Capitolo 975

"Il piano di Kinemon"

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    Ti ho risposto homer, morto orochi e vietato un nuovo shogun i wanokunesi accompagnano kaido all’uscita di wa o altrimenti lo scenario suggerito da argenn. Più di così non riesco a sintetizzartela :oo:
     
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    CITAZIONE (Yagihige @ 25/3/2020, 13:16) 
    Se Denjiro avesse ucciso Orochi (sempre che sia così semplice, quel frutto mitologico rischia di essere troppo sottovalutato, basta che abbia un potere simil-idra per far ricrescere le teste recise), avrebbe scoperto la sua copertura e causato una rappresaglia da parte di Kaido che forse sarebbe stato ancor più duro di Orochi nel massacrare ogni possibile rischio di rivolta.
    Sarebbe stata una Wa più instabile e con molti più morti tra i cittadini, con una guerra civile permanente focalizzata comunque su un avversario imbattibile.

    Orochi vuole comunque una sua Wa da governare, Kaido vuole solo schiavi da mandare nelle fabbriche.

    Eccoi, è esattamente cosi.
     
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    CITAZIONE (esti. @ 25/3/2020, 14:21) 
    Ti ho risposto homer, morto orochi e vietato un nuovo shogun i wanokunesi accompagnano kaido all’uscita di wa o altrimenti lo scenario suggerito da argenn. Più di così non riesco a sintetizzartela :oo:

    Ehm, e come? Con quali mezzi?
     
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    Appunto, cioè mi pare che ci abbiano provato piu e piu volte a cacciare Kaido, ma le hanno sempre prese. XD
     
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    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 25/3/2020, 14:58) 
    CITAZIONE (Yagihige @ 25/3/2020, 13:16) 
    Se Denjiro avesse ucciso Orochi (sempre che sia così semplice, quel frutto mitologico rischia di essere troppo sottovalutato, basta che abbia un potere simil-idra per far ricrescere le teste recise), avrebbe scoperto la sua copertura e causato una rappresaglia da parte di Kaido che forse sarebbe stato ancor più duro di Orochi nel massacrare ogni possibile rischio di rivolta.
    Sarebbe stata una Wa più instabile e con molti più morti tra i cittadini, con una guerra civile permanente focalizzata comunque su un avversario imbattibile.

    Orochi vuole comunque una sua Wa da governare, Kaido vuole solo schiavi da mandare nelle fabbriche.

    Eccoi, è esattamente cosi.

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    Secondo me Oden è l'unico che si poteva permettere di ammazzare Orochi. Avrebbe potuto costringere kaido ad accettare un accordo,Gli avrebbe potuto dire una cosa tipo Senti,io sono lo Shogun legittimo se vuoi un paese funzionante devi trattare con me" Kaido poteva minacciare quanto voleva ma aveva bisogno di un paese stabile e funzionante e sarebbe stato costretto ad accettare qualche condizione di Oden.
    Essendo Oden il personaggio che è stato non poteva accettare un compromesso del genere.Ma con Oden shogun di Wa molte cose sarebbero potuto essere evitate,la condizione in cui riversa Wa attualmente è per colpa di Orochi più che tanto di Kaido.E' Orochi che ha ridotto alla fame la popolazione ,è orochi che ha distribuito i smile alla gente di Ebisu

    Adesso non avrebbe senso liberarsi di Orochi prima di Kaido...

    Orochi è stato ed è tuttora un fruttuoso alleato per Kaido.Orochi garantisce a kaido la fornitura delle armi che gli servono in cambio di ciò kaido gli da l'appoggio militare...Kaido non avrebbe motivo per usurpare il trono a Orochi a kaido interessa solo formare un grosso esercito. Chi erano quelli che permettevano le amministrazioni locali ai popoli conquistati ? i Romani i Persiani? mannaggia a me che dimentico tutto.. ma lasciare una parvenza di autonomia consente stabilità
    Poi a me piace pensare che kaido e Orochi siano legati anche da un amicizia saldata nel tempo oltre dagli interessi comuni Come per i pirati di Arlong e la Family di Mingo.Mi piace il fatto che la figura di Kaido non abbia prevaricato quella di Orochi,Hanno un rapporto paritario

    Però è vero che Denjiro/koshiro alla esecuzione di Yasuie abbia mantenuto un freddezza assurda non avevo pensato a questo riferimento...manca qualche pezzo che giustifichi o addolcisca questo comportamento
    Certo è che Denjiro deve aver mangiato tanta mer*a in questi 20 anni.. :evilasd:
     
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    CITAZIONE (esti. @ 24/3/2020, 23:44) 
    Non ci crederai, nel flashback si vede esattamente il contrario, Oden faccia a faccia contro Orochi è costretto a umiliarsi per anni, viceversa quando è contro Kaido per poco lo ammazza :oo:

    Kaido non è riuscito laddove il governo mondiale non ha mai osato, Kaido è stato fatto entrare da Orochi.
    Wa ha vissuto isolata per secoli, sempre chiusa al mondo, "il governo non c'ha mai messo piede intimorito dalla potenza dei suoi spadaccini". Questo è l'ABC della presentazione di wa no kuni.
    Perciò, de che stamo a parlà? :facepalm:

    Oden non ce l'ha fatta una volta, poiché non si aspettava il vecchio con il Bari Bari, non per altri motivi. E ha provato una singola volta. E, subito dopo, chi è arrivato?
    Vorrei ricordarti che il funzionamento del potere di Barto uno come Bellamy l'ha capito dopo 2 minuti.
    Oden quanto ci avrebbe messo?

    Poteva farlo fuori in tanti altri modi, e, nel caso, poteva anche attendere la morte naturale del vecchio decrepito.

    Infatti, non sapendo come difendersi davvero, non potendo realmente contare su un vecchio, la prima cosa che Orochi fa qual è? Quando ancora non era Shogun?
    Quando erano nel mezzo del piano? Procurarsi i mezzi per allearsi con Kaido.
    Perché farlo, se poteva governare da solo?
    Perché Oden dice che nessuno poteva sconfiggere Kaido se lui non poteva, e non menziona minimamente Orochi?

    Perché se è vero che uno come Kaido che vuole solo combattere e che governa una ciurma di imbecilli non saprebbe come governare Wa senza distruggerla, e che avere un leader fantoccio è la cosa migliore del mondo perché ti evita la metà della fatica e delle risorse, altrettanto è vero che senza Kaido Orochi non avrebbe speranza.


    Ma in uno scenario dove l'uno deve fare a meno dell'altro, chi potrebbe davvero farlo?
    Orochi si salverebbe senza la potenza militare di Kaido? No.
    Kaido? Sì. Avrebbe una Dressrosa 2.0 semi distrutta e sarebbe un deserto, ma da Wa nessuno lo manderebbe via.

    A Kaido fondamentalmente di Wa importante una cosa: l'agalmatolite. Che usa per le armi che nessuno ha e la scambia al governo per avere navi e altro.
    Per farle serve manodopera= schiavi, reperibili ovunque nel mondo, e i fabbri di Wa i quali collaborano con Orochi solo perché schiavizzati, cosa cambierebbe qualora cambiasse lo schiavizzatore? Niente.

    Non è che non è chiaro l'ABC di Wa, è che è diverso da come lo poni: Orochi è lo Spandam di turno che è protetto da un Lucci imbattibile,solo che è a capo di una nazione che è indiscutibilmente meglio avere com'è ora che deserta.

    Che sia comodo che la situazione sia così è ovvio, ma che Orochi farebbe lo stesso senza Kaido vuol dire essersi dimenticati di metà FB di Oden e vedere Kaido come un epic fail odiano.
     
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    Di interazioni di poteri haki ecc non parlo, non ha alcun senso starci dietro, portano a incongruenze continue tanto quanto i livelli di forza.
    Quello che mi interessa è come fa andare la storia oda e il dato oggettivo è che oden poteva attentare a kaido ma non poteva sostituirsi a orochi :rufy2:

    Se lo shogunato e il personaggio di orochi fossero la carica inutile e il fantoccio che piace vedere a molti kaido sarebbe stato più che felice di accontentarvi durante questi anni.

    Potete dirmi che orochi è spandam, il ragazzino col moccio al naso del villaggio di usopp (?) o un cespuglio di thriller bark, ma stando alla storia che c’ha raccontato oda finora sta portando avanti un alleanza alla pari con il tipo più tosto del mondo (stando alle cronache) :sisi:
     
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    CITAZIONE (esti. @ 25/3/2020, 21:28) 
    Di interazioni di poteri haki ecc non parlo, non ha alcun senso starci dietro, portano a incongruenze continue tanto quanto i livelli di forza.
    Quello che mi interessa è come fa andare la storia oda e il dato oggettivo è che oden poteva attentare a kaido ma non poteva sostituirsi a orochi :rufy2:

    Se lo faceva Kaido faceva una strage, ricorda gli ostaggi

    Viceversa, se Kaido cadeva, Orochi cadeva a sua volta.




    CITAZIONE
    Se lo shogunato e il personaggio di orochi fossero la carica inutile e il fantoccio che piace vedere a molti kaido sarebbe stato più che felice di accontentarvi durante questi anni.

    E perchè mai Kaido vorrebbe sbarazzarsi di Orochi se questi fa tutto quello che gli dice ? Gli procura carne da macello e risorse....


    CITAZIONE
    Potete dirmi che orochi è spandam, il ragazzino col moccio al naso del villaggio di usopp (?) o un cespuglio di thriller bark, ma stando alla storia che c’ha raccontato oda finora sta portando avanti un alleanza alla pari con il tipo più tosto del mondo (stando alle cronache) :sisi:

    Non sappiamo neanche come si sono incontrati i due.....

    Definire il loro rapporto alla pari mi pare abbastanza prematuro.
     
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    Non penso che Orochi sia uno Spandam qualsiasi.
    Orochi è utilissimo a Kaido, perché gestisce il territorio, sa amministrarlo, sa gestire una propaganda, e ha costruito un meccanismo che incentiva gli abitanti di Wa a vivere come piace a Kaido. Il fatto di poter accumulare ricchezze e andare a vivere nella capitale, tenendo la capitale come unico territorio ricco, fa sì che i cittadini vogliano accumulare ricchezze per potervisi trasferire. Tutto ciò permette di ben tenere le fabbriche...

    Orochi senza Kaido (e i suoi pirati)
    Perde la garanzia contro i suoi nemici. Il Governo Mondiale non avrebbe più paura nel trattare con lui e Shutenmaru e un gruppo di valenti samurai potrebbe rischiare di aver ragione di lui e del suo Oniwabanshu, ora che sappiamo che neanche Kyoshiro è dalla sua parte (anche se a mio parere sottovalutiamo il frutto di Orochi, che potrebbe riservare sorprese). La stessa Udon non può essere tenuta in piedi senza Queen e i suoi.

    Kaido senza Orochi
    Perderebbe il suo valido amministratore. A quel punto lascerebbe Wa? Sicuramente no, ha lì le sue fabbriche, i fabbri capaci di forgiare l'amalgatolite, ha lì le sue basi militari e ormai si è infiltrato nel territorio. Strategicamente Wa gli permette di fare tutto ciò che vuole. Indi Kaido senza Orochi non se ne andrebbe, ma cercherebbe di mantenere il possesso del suo territorio.
    Probabilmente nominerebbe un nuovo shogun. Se Kyoshiro non fosse Denjiro sarebbe stata una buona ipotesi e il candidato più adatto. Resterebbe ad esempio Fukurokuju, che conosce il territorio e che potrebbe riservare buone sorprese.
    Probabilmente il nuovo shogun non sarebbe in grado di tenere Wa come fa Orochi (e questo per sottolineare come Orochi sia un tiranno efficace).
    Cosa farebbe dunque Kaido? Repressione permanente. Sarebbe una Wa in guerra civile, ove nessuno si rivela in grado di sconfiggere Kaido e i suoi. La situazione attuale è di oppressione terribile, ma questa sarebbe solo un massacro continuato, ove la popolazione sarebbe man mano sterminata se non si adatta alle direttive di Kaido.
    Concordo con quanto detto alla pagina precedente, Kaido e i suoi non sembrano in grado di gestire Wa come fa Orochi. Indi applicherebbero uno spietato e insensato pugno di ferro.

    Uccidere Orochi, per Denjiro, avrebbe privato Kaido di un validissimo alleato, ma avrebbe precipitato Wa in un caos senza scopo ove, per raggiungere i suoi scopi, un pirata che crede solo nella forza bruta avrebbe continuato a tentare di gestire tutto tramite la repressione permanente e infliggendo a Wa una sorte ancor più terribile.
     
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    CITAZIONE (-Ammiraglio Kizaru- @ 25/3/2020, 18:03) 
    Ma in uno scenario dove l'uno deve fare a meno dell'altro, chi potrebbe davvero farlo?
    Orochi si salverebbe senza la potenza militare di Kaido? No.
    Kaido? Sì. Avrebbe una Dressrosa 2.0 semi distrutta e sarebbe un deserto, ma da Wa nessuno lo manderebbe via.

    ma questo non avrebbe fatto altro che perdere decenni, risorse e uomini a Kaido. Cosa se ne fa il 100 bestie di avere Wa distrutta ed aver perso una parte del suo esercito? :oo:

    Anche perchè, se non si fosse capito, la minaccia più grande del Regno di Orochi è stata proprio Oden. Kozuki aveva una cosa che qualsiasi altro personaggio potente che viene dall'esterno non possiede, ovvero il bene degli abitanti di Wa, che non vedevano l'ora del suo ritorno.

    Superata questa minaccia, Kaido ha tratto il suo vantaggio, ma Orochi sostanzialmente non aveva più bisogno dello Yonko, dato che come ci è stato detto Wa pare una terra talmente difficile da raggiungere e con armate talmente misteriose e potenti che nessuno l'avrebbe tentata di conquistare tra i Pirati, e che neanche al Governo interessa.

    Per quanto ne sappiamo noi, il Governo ha fatto le sue prime mosse tramite il CP0 proprio in questi periodi.

    quindi tendenzialmente Kaido è stato inutile per 20 anni ad Orochi.

    lo scambio è stato questo, Kaido ha aiutato Orochi nella sua massima crisi, ma poi Kaido ne ha giovato per i restanti 20 anni.

    Kaido ha bisogno di Orochi tanto quanto l'opposto.


    poi non è vero che tolto di mezzo Orochi se ne farebbe un altro. Orochi aveva la storia, i mezzi, gli alleati, le tempistiche e i colpi di fortuna precisi per arrivare dove è giunto.

    i Samurai sono orgogliosi, combatterebbero tutti per Wa contro la tirannia di un Kaido o di un qualsiasi altro tiranno esterno che minaccia il loro Shogun, e quindi direttamente il loro Paese. Perchè a questo punto, anche chi non è dalla parte di Orochi combatterebbe per le proprie terre, i propri amici, la propria patria.

    finita la battaglia cosa resterebbe? i pochi che sono fuggiti, i pochi a cui non importa di nulla e basta.

    e Kaido è rimasto con niente, anzi, molto meno di quello che aveva prima, sia di Wa che della propria ciurma.
     
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    Poi Orochi nel tempo si è costruito un certo potere persuasivo eh pure per kaido
    Frutto yamato
    Kyoshiro con la sua yakuza (forte quanto un com è denjiro ma tutti lo considerano fedele ad Orochi)
    Oniwabanshu
    esercito di Samurai
    Cioè Orochi non è mica un solo fantoccio ma è un altro joker..
     
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    Grazie per il capitolo :devilsfruit:
    Mi è piaciuta la gag su kinemon anche se stona il fatto che sia l'unico che abbia frainteso ma alla fine è lo stile di OP
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    CITAZIONE (esti. @ 25/3/2020, 21:28)
    Di interazioni di poteri haki ecc non parlo, non ha alcun senso starci dietro, portano a incongruenze continue tanto quanto i livelli di forza.
    Quello che mi interessa è come fa andare la storia oda e il dato oggettivo è che oden poteva attentare a kaido ma non poteva sostituirsi a orochi :rufy2:

    Se lo shogunato e il personaggio di orochi fossero la carica inutile e il fantoccio che piace vedere a molti kaido sarebbe stato più che felice di accontentarvi durante questi anni.

    Potete dirmi che orochi è spandam, il ragazzino col moccio al naso del villaggio di usopp (?) o un cespuglio di thriller bark, ma stando alla storia che c’ha raccontato oda finora sta portando avanti un alleanza alla pari con il tipo più tosto del mondo (stando alle cronache) :sisi:

    Nessuno dice che Orochi sia inutile a Kaido ma che, andando oltre alla superficie, il vero Governatore del paese di Wa è Kaido, non Orochi.
    E che è lui che va sconfitto per liberare il paese. Con lui, tutto rimane come adesso. È lui l'obiettivo principale.

    jpg

    Ciò che pensa Oda è chiaro: Kaido comanda, seppur segretamente, Wa. Lo Shogun del paese non viene nemmeno citato. Come mai?
    È la classica situazione narrativa dove in una storia uno davvero forte comanda stando nell'ombra perchè gli fa comodo così ma che chi sa la realtà dei fatti sa bene che è lui il vero boss da battere. A me, la cosa, pare semplice ed evidente.
    E tutta la saga è piena di esempi che spingono in questa direzione.


    CITAZIONE (Argenn @ 26/3/2020, 00:17) 
    ma questo non avrebbe fatto altro che perdere decenni, risorse e uomini a Kaido. Cosa se ne fa il 100 bestie di avere Wa distrutta ed aver perso una parte del suo esercito? :oo:

    Ho appunto già detto che:

    - A Kaido avere un fantoccio al governo conviene sopra ogni altra cosa, perchè non perde appunto tempo, energie e soprattutto risorse.
    - Un paese semi distrutto sarebbe una cosa molto poco utile (lui stesso disse a Oden che non voleva che la sua nuova dimora venisse distrutta).

    Ciò, non vieta che Kaido possa fare a meno di lui, ora.

    Si parla di una possibile situazione estrema: enza possibilità di scelta di entrambi, vedresti Wa più impenetrabile con Kaido, uno degli individui più potenti e temuti al mondo, e 30 mila uomini, armi di ogni genere e una quantità enorme di navi da guerra, o Orochi, i soldati che abbiano visto (la cui massima potenza militare sembra essere quella dei Ninja) e 10k uomini?
    Entrambi beneficiano della geografia di Wa e quindi della sua impossibilità ad essere raggiunta.
    Chi scegli? La scelta mi pare abbastanza evidente.
    Se tu dovessi formare un'alleanza e una rivoluzione, chi preferiresti affrontare? Le forze di Orochi o le forze di Kaido? Anche questo mi pare abbastanza evidente.

    Che a Kaido Orochi sia utile non c'è dubbio, che Wa governata da lui sarebbe macerie altrettanto, ma tra i due quello da battere per liberare realmente il paese è Kaido, è lui che governa tutto stando nell'ombra, non Orochi.

    CITAZIONE
    Anche perchè, se non si fosse capito, la minaccia più grande del Regno di Orochi è stata proprio Oden. Kozuki aveva una cosa che qualsiasi altro personaggio potente che viene dall'esterno non possiede, ovvero il bene degli abitanti di Wa, che non vedevano l'ora del suo ritorno.

    Superata questa minaccia, Kaido ha tratto il suo vantaggio, ma Orochi sostanzialmente non aveva più bisogno dello Yonko, dato che come ci è stato detto Wa pare una terra talmente difficile da raggiungere e con armate talmente misteriose e potenti che nessuno l'avrebbe tentata di conquistare tra i Pirati, e che neanche al Governo interessa.

    Quella che tu dopo hai chiamato "Aiutare Orochi nella massima crisi", è quello che ha permesso a Orochi di vedere trionfare il suo piano: come ha fatto Orochi a non essere fatto a pezzi da Oden e dai foderi?
    Come ha fatto a iniziare a comandare su Wa? Qual è stata la prima cosa che ha fatto, mentre preparava il suo piano, una volta programmato con i vecchi?
    La prima cosa che Orochi ha fatto quando ci è stato presentato è stato vederlo elemosinare soldi: il perchè lo abbiamo capito solo più tardi.
    I fondi, che Kanjuro gli procurava soprattutto da Oden, gli servivano per stringere un'alleanza con Kaido, senza il quale non avrebbe potuto fare niente.

    Se avesse potuto, perchè andare a cercare Kaido? E allora qui si torna al punto di partenza: cosa rappresenta per Orochi, Kaido?
    La forza che gli permette di tenere il comando, e ci sono indizi più o meno evidenti per tutta la saga:
    - Quando Oden aveva provato a far fuori Orochi, chi arriva subito per fermare la sua furia? Kaido.
    - Quando c'è un problema (per esempio Sanji con i membri della Yakuza), chi viene chiamato? Queen.
    - Quando Shutenmaru fregava robe, chi poteva fermarlo? Qualche scagnozzo ridicolo di Orochi? No, ci va Jack.

    Ogni qualvolta si presenti un problema davvero serio, quello che si muove è Kaido.
    Tra l'altro, anche le cose "minori", Orochi le fa grazie alle armate di Kaido, guardiamo anche i fatti più recenti: come distrugge i porti? Grazie agli Smiles di Kaido.

    Ogni cosa che fa la fa sfruttando le forze di Kaido. Ma scusa, se sono così alla pari, se secondo te Kaido lo ha aiutato principalmente all'inizio e dopo è stato calmo calmo a godersi l'alleanza, non può fare qualcosa lui? Non può muovere qualche pezzo grosso dei suoi? Se li ha, ed evidentemente, no.
    Kaido si muove sempre in suo aiuto, riporta sempre la situazione alla tranquillità.
    Orochi se la prende con il popolo che tanto non potrebbe ribellarsi contro nemmeno un Wapol di turno, figuriamoci lui.
    Mi chiedo il perchè ciò accada se dovesse realmente esistere un rapporto alla pari e non di estrema necessità di uno, Orochi, verso l'altro, Kaido.

    CITAZIONE
    Per quanto ne sappiamo noi, il Governo ha fatto le sue prime mosse tramite il CP0 proprio in questi periodi.

    quindi tendenzialmente Kaido è stato inutile per 20 anni ad Orochi.

    Così come per quanto ne sappiamo tutti al mondo sanno che Wa è territorio dell'Imperatore Kaido, e nessuno, nè Marina nè Governo, abbiamo visto se la prendono mai contro uno Yonko, se non per una estrema esigenza di trama (Wa) e, pare, nemmeno il contrario.

    CITAZIONE
    lo scambio è stato questo, Kaido ha aiutato Orochi nella sua massima crisi, ma poi Kaido ne ha giovato per i restanti 20 anni.

    Kaido ha bisogno di Orochi tanto quanto l'opposto.

    Come scrivevo a Esti: Kaido qual è la cosa di cui più ha bisogno di Wa?
    Perchè è realmente lì? Non certo per i ciliegi. Wa ha le riserve di Agalmatolite che tutti sognerebbero.
    E per usarle servono due cose: schiavi, quindi manodopera e artigiani di Wa, gli unici al mondo.
    Gli schiavi li prendi ovunque, soprattutto se hai la forza per farlo. Gli artigiani no: ma considerando che obbediscono a Orochi per terrore, perchè non dovrebbero farlo per Kaido? O per qualsiasi padrone X?

    CITAZIONE
    poi non è vero che tolto di mezzo Orochi se ne farebbe un altro. Orochi aveva la storia, i mezzi, gli alleati, le tempistiche e i colpi di fortuna precisi per arrivare dove è giunto.

    i Samurai sono orgogliosi, combatterebbero tutti per Wa contro la tirannia di un Kaido o di un qualsiasi altro tiranno esterno che minaccia il loro Shogun, e quindi direttamente il loro Paese. Perchè a questo punto, anche chi non è dalla parte di Orochi combatterebbe per le proprie terre, i propri amici, la propria patria.

    finita la battaglia cosa resterebbe? i pochi che sono fuggiti, i pochi a cui non importa di nulla e basta.

    e Kaido è rimasto con niente, anzi, molto meno di quello che aveva prima, sia di Wa che della propria ciurma.

    Per i punti già toccati sopra: chiaro che rimarrebbe un deserto ma, pur come estrema ipotesi, Kaido riuscirebbe comunque a rimpiazzare le perdite con schiavi presi altrove. I numeri, per lui, non sono minimamente un problema e della popolazione non glie ne frega niente.

    Si sta parlando del presente: chi, ora, potrebbe fare a meno dell'altro?
    Kaido sì, Orochi no. Kaido ora ha una delle armate più forti del mondo, Orochi ha 10k uomini ed è protetto dalla fama millenaria di Wa.
    Se qualche spia (come il Governo,) rivelasse che Orochi ha ben pochi numeri e tutti i più forti Samurai (i Foderi) gli sono contro, Wa capitolerebbe ben presto, pur con tutte le cose già dette e le difficoltà del caso.
     
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    in parte stiamo dicendo la stessa cosa, ma il discorso è, Kaido non toglierebbe mai di mezzo Orochi perchè si darebbe la zappa sui piedi da solo.

    Kaido quanto impiegherebbe a trovare gli schiavi per mandare avanti tutto quel lavoro? in più sanno lavorare l'agalmatolite? o sono capaci solo pochissimi esperti a Wa a farlo?

    l'alleanza è stata fondamentale a Orochi quanto a Kaido.

    poi è chiaro che attualmente se volesse Kaido potrebbe uccidere Orochi, su questo non vi è dubbio, il discorso è che non glo converrebbe farlo mai.
     
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    Buon capitolozzo. :sese:

    La MA, dopo mesi che le ignoravo, mostrano finalmente uno sviluppo forse interessante.
    Ci vorranno altri dieci numeri per fare un ulteriore passo avanti, ma è già qualcosa. :asd:

    Temevo soluzioni fin troppo fantasiose per il salvataggio delle navi, in stile Wadatsumi che si mangia la Sunny.
    Il giochetto sul significato del volantino invece ci sta, soprattutto perché quel disegno mi è sempre sembrato piuttosto criptico e dall'interpretazione tutt'altro che univoca... Diciamo che il grosso delle forze è stato guidato dai boss Yakuza, che si sono dimostrati più svegli di Kinemon. :eheh:
    Il fatto che il salvataggio dei nostri sia avvenuto per caso non mi dispiace, anzi, ed è ipotizzabile che senza l'errore di Kinemon ci sarebbe comunque stato un intervento di Denjiro.

    Mi è piaciuto anche il dettaglio geografico sulle distanze sottovalutate da Orochi, Oda è stato bravo a ripescare il tempo lunghissimo impiegato da O-Lin per raggiungere Udon. :asd:

    Una cosa che mi ha fatto storcere il naso è invece il fatto che la Sunny sia rimasta intatta per le cannonate (vele a parte).
    Il legno di Adam è sicuramente stato dipinto come eccezionale, ma la nave non era mai sembrata inscalfibile... Tra l'altro gli scagnozzi di Kaido sono così stupidi da non rendersi conto se una nave fatta esplodere affonda o meno?
    Ammetto che speravo nell'intervento di Jinbe per salvare la Sunny, ma probabilmente Oda gli sta riservando un'entrata in scena ancora più figa. :comeno:

    Un altro punto che avrei gestito diversamente è la discesa in campo dei tre capitani: se non vuoi mostrarli in azione, a quel punto tagliali fuori del tutto dalla distruzione della nave.
    Bastava far perdere loro tempo nel litigare su chi avrebbe dovuto distruggerla e far arrivare in quel momento Denjiro che l'affettava.

    La rivelazione sul Fodero mancante l'ho trovata buona e non capisco le critiche alla reazioni dei Samurai: mi sembra che siano ancora attoniti per la notizia o quasi non ci credono.
    L'unico che si è pienamente reso conto della cosa è Kinemon per i loro trascorsi.

    Vediamo se nella prossima Kanjuro sfoggerà un enorme drago volante fighissimo con cui fuggirà a Onigashima, alla faccia di Ryunosuke. :patpat:
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