Zoro contro Sanji

Confronto tra gli altri due membri del Monster Trio

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1.  
    .
    Avatar


    Group
    Legend
    Posts
    12,806

    Status
    Più che altro da uno come Sanji mi sarei aspettato una tattica ingegnosa, mentre invece il suo piano era semplicemente afferrare Luffy e fuggire volando :facepalm:

    Contando le imbruttite che si è preso non ci ha fatto proprio una bellissima figura. Forse era meglio se preparava una torta pure ai figli di Big Mom, magari qualcuno sveniva :asd:
    SITO
     
    Top
    .
  2.  
    .
    Avatar

    Vicecapitano
    Livello utenteLivello utenteLivello utente

    Group
    Member
    Posts
    645

    Status
    CITAZIONE (AndjiiReal @ 6/4/2020, 14:56) 
    Hai capito perché è stato sbattuto a terra o una volta che i nemici fanno i nemici è colpà di Sanji?

    Perché le altre volte i nemici non fanno i nemici? 😅😂😂
    Ogni tanto riconoscere i fatti non sarebbe sbagliato... Ed il fatto è che sanji ha fatto la figura dell'allocco qui punto e basta
     
    Top
    .
  3.  
    .
    Avatar

    Haki

    Group
    Wanted
    Posts
    5,316
    Location
    Riesumato

    Status
    CITAZIONE
    Perché le altre volte i nemici non fanno i nemici

    Poco...

    Avesse avuto timore di Yuen non gli sarebbe andato ancora incontro...nel mentre a Pekoms sono stati cavati gli occhi e lui si è girato , come giusto che sia, per poi rigirarsi e vedere quel palloncino di Haki(?) Gonfiato...impossibile da evitare se non passandoci attraverso e rompendolo ...
     
    Top
    .
  4.  
    .
    Avatar

    Gsq0H

    Group
    Pirate
    Posts
    1,803

    Status
    After time skip Zoro asfalta sanji

    Per quanto riguarda la caratterizzazione,mi piacciono entrambi i pg, Zoro è molto cazzuto ma sanji ha uno stile di combattimento davvero figo,senza contare la sua passione per le donne
     
    Top
    .
  5.  
    .
    Avatar

    Vicecapitano
    Livello utenteLivello utenteLivello utente

    Group
    Member
    Posts
    645

    Status
    CITAZIONE (AndjiiReal @ 6/4/2020, 18:48) 
    CITAZIONE
    Perché le altre volte i nemici non fanno i nemici

    Poco...

    Avesse avuto timore di Yuen non gli sarebbe andato ancora incontro...nel mentre a Pekoms sono stati cavati gli occhi e lui si è girato , come giusto che sia, per poi rigirarsi e vedere quel palloncino di Haki(?) Gonfiato...impossibile da evitare se non passandoci attraverso e rompendolo ...

    Ma serio stai facendo... Tu per avvalorare la tua tesi continui a dire che il motivo per cui sanji non c'è l'ha fatto e perché questa volta a differenza di altre i nemici si sono impegnati come si deve...ma ti rendi conto dell 'assurdità che dici... Sanji doveca spedire via quel palloncino già la prima volta non scherziamo... Nessuno dice che i nemici erano troppo ma che al primo nemico che gli si para davanti venga sbattuto a terra come il primo pirla che passa...
     
    Top
    .
  6.  
    .
    Avatar

    Supernova

    Group
    Wanted
    Posts
    2,159
    Location
    DD

    Status
    Ma ci rendiamo conto di cosa stiamo parlando... Yuen... Raisin
    ... ma chi sono. Gente così insignificante che manco mi ricordavo i nomi se non li leggevo! Zoro li avrebbe stesi con lo sguardo, ma non solo perché è forte lui, più che altro perché sono pippe loro!
     
    Top
    .
  7.  
    .
    Avatar

    Also known as Steel

    Group
    Pirate
    Posts
    8,987

    Status
    Molti fan di Sanji vogliono che Sanji sia pari (o quasi) a Zoro. Ma sembra che non capiscano il motivo per cui Zoro dovrebbe più forte di Sanji senza se e senza ma.

    Il ruolo di Zoro nella ciurma è quello legato alla forza. Il motivo stesso per cui Luffy ha recrutatato Zoro è perchè aveva sentito dire da Coby che era parecchio forte.


    Il ruolo di Sanji è indiscutibilmente quello del cuoco. È molto forte, sicuramente, ma comunque il suo obiettivo principale è quello di sfamare la ciurma, possibilmente con cibi sani. Il combattimento per lui è un aspetto secondario. Non avrebbe senso se Sanji fosse bravo quanto Zoro in quello che è il suo ruolo secondario nella ciurma. Cioè Sanji sarebbe pari (o poco inferiore) a Zoro in un aspetto che per Zoro è primario mentre per Sanji secondario. È come dire che Usopp come carpentiere è pari o quasi a Franky, solo che Franky il carpentiere lo fa per lavoro, Usopp per passione. Così come non è necessario che Usopp sia un carpentiere bravo quasi quanto Franky non è nemmeno necessario che Sanji sia quasi pari a Zoro nel combattimento.


    Inoltre, Zoro nel suo tempo libero lo si vede sempre allenarsi, si allena per diventare sempre più forte. Sanji d'altro canto in quel tempo o cucina o flirta con le ragazze della ciurma. Non sto dicendo che Sanji non si alleni, anche lui qualcosa la fa, ma non è nemmeno avvicinabile alla quantità di allenamento a cui si sottopone invece Zoro. Per non parlare del fatto che durante il TS Zoro è stato allenato da un personaggio al livello degli ammiragli/imperatori specializzato nel combattimento come Zoro. Sanji invece è stato allenato da Ivankov, forte anche lei per carità, ma neanche lontanamente paragonabile a Mihawk.


    Poi, Sanji oltre alla pura forza ha diversi altri valori aggiunti che Zoro non possiede. È un cuoco formidabile e ciò può risultare utile come successo a WCI (e questo è palese), ma è in grado anche di compiere operazioni di spionaggio ed infiltrazione, due cose utilissime che tra l'altro hanno salvato la ciurma molteplici volte. Inoltre Sanji è anche abilissimo nel plan making.


    Zoro cose del genere non potrebbe mai farle, lui ha solo la forza come punto di forza e il suo ruolo gira intorno a quello.
    Per Zoro sarebbe patetico se Sanji gli fosse quasi pari, considerando che Sanji può fare molte altre cose utili infinitamente meglio di Zoro.
    Sarebbe come dire Zoro ha la forza dalla sua mentre Sanji ha la forza, l'intelligenza, skills di spionaggio, skill di cuoco, intuito ecc.
    Zoro ne uscirebbe troppo ridimensionato se almeno nella forza non fosse una spanna sopra Sanji.
    Zoro deve avere quell'unico talento, parliamo della forza, che pareggia tutti i diversi talenti di Sanji. E ciò può avvenire solo se Zoro è significativamente più forte di Sanji e non come sostiene qualcuno solo di poco.

    Quindi se ad esempio l'utilità di Zoro e Sanji è 100 ciascuno (e per me davvero sono utili uguali alla ciurma).

    Zoro:
    90 combattimento
    10 altro

    Sanji
    70 combattimento
    30 altro

    Direi che è un giusto compromesso, a meno che non pensiate che Sanji sia oltre che forte uguale anche più utile

    Edited by style; - 6/4/2020, 21:01
     
    Top
    .
  8.  
    .
    Avatar

    Gsq0H

    Group
    Pirate
    Posts
    1,803

    Status
    CITAZIONE (style; @ 6/4/2020, 20:52) 
    Molti fan di Sanji vogliono che Sanji sia pari (o quasi) a Zoro. Ma sembra che non capiscano il motivo per cui Zoro dovrebbe più forte di Sanji senza se e senza ma.

    Il ruolo di Zoro nella ciurma è quello legato alla forza. Il motivo stesso per cui Luffy ha recrutatato Zoro è perchè aveva sentito dire da Coby che era parecchio forte.


    Il ruolo di Sanji è indiscutibilmente quello del cuoco. È molto forte, sicuramente, ma comunque il suo obiettivo principale è quello di sfamare la ciurma, possibilmente con cibi sani. Il combattimento per lui è un aspetto secondario. Non avrebbe senso se Sanji fosse bravo quanto Zoro in quello che è il suo ruolo secondario nella ciurma. Cioè Sanji sarebbe pari (o poco inferiore) a Zoro in un aspetto che per Zoro è primario mentre per Sanji secondario. È come dire che Usopp come carpentiere è pari o quasi a Franky, solo che Franky il carpentiere lo fa per lavoro, Usopp per passione. Così come non è necessario che Usopp sia un carpentiere bravo quasi quanto Franky non è nemmeno necessario che Sanji sia quasi pari a Zoro nel combattimento.


    Inoltre, Zoro nel suo tempo libero lo si vede sempre allenarsi, si allena per diventare sempre più forte. Sanji d'altro canto in quel tempo o cucina o flirta con le ragazze della ciurma. Non sto dicendo che Sanji non si alleni, anche lui qualcosa la fa, ma non è nemmeno avvicinabile alla quantità di allenamento a cui si sottopone invece Zoro. Per non parlare del fatto che durante il TS Zoro è stato allenato da un personaggio al livello degli ammiragli/imperatori specializzato nel combattimento come Zoro. Sanji invece è stato allenato da Ivankov, forte anche lei per carità, ma neanche lontanamente paragonabile a Mihawk.


    Poi, Sanji oltre alla pura forza ha diversi altri valori aggiunti che Zoro non possiede. È un cuoco formidabile e ciò può risultare utile come successo a WCI (e questo è palese), ma è in grado anche di compiere operazioni di spionaggio ed infiltrazione, due cose utilissime che tra l'altro hanno salvato la ciurma molteplici volte. Inoltre Sanji è anche abilissimo nel plan making.


    Zoro cose del genere non potrebbe mai farle, lui ha solo la forza come punto di forza e il suo ruolo gira intorno a quello.
    Per Zoro sarebbe patetico se Sanji gli fosse quasi pari, considerando che Sanji può fare molte altre cose utili infinitamente meglio di Zoro.
    Sarebbe come dire Zoro ha la forza dalla sua mentre Sanji ha la forza, l'intelligenza, skills di spionaggio, skill di cuoco, intuito ecc.
    Zoro ne uscirebbe troppo ridimensionato se almeno nella forza non fosse una spanna sopra Sanji.
    Zoro deve avere quell'unico talento, parliamo della forza, che pareggia tutti i diversi talenti di Sanji. E ciò può avvenire solo se Zoro è significativamente più forte di Sanji e non come sostiene qualcuno solo di poco.

    Quindi se ad esempio l'utilità di Zoro e Sanji è 100 ciascuno (e per me davvero sono utili uguali alla ciurma).

    Zoro:
    90 combattimento
    10 altro

    Sanji
    70 combattimento
    30 altro

    Direi che è un giusto, a meno che non pensiate che Sanji sia oltre che forte uguale anche più utile

    Condivido in pieno ciò che dici!Penso però che i fan di Sanji siano un po' spaesati perchè prima del TimeSkip Sanji e Zoro sembravano pressapoco sullo stesso piano a livello di forza in combattimento,questo sbilanciamento io l ho notato solo dopo i due anni di pausa..quindi magari non vogliono rassegnarsi all idea che sia cambiata così la faccenda
     
    Top
    .
  9.  
    .
    Avatar

    Haki

    Group
    Wanted
    Posts
    5,316
    Location
    Riesumato

    Status
    CITAZIONE (Donald16 @ 6/4/2020, 19:56) 
    CITAZIONE (AndjiiReal @ 6/4/2020, 18:48) 
    Poco...

    Avesse avuto timore di Yuen non gli sarebbe andato ancora incontro...nel mentre a Pekoms sono stati cavati gli occhi e lui si è girato , come giusto che sia, per poi rigirarsi e vedere quel palloncino di Haki(?) Gonfiato...impossibile da evitare se non passandoci attraverso e rompendolo ...

    Ma serio stai facendo... Tu per avvalorare la tua tesi continui a dire che il motivo per cui sanji non c'è l'ha fatto e perché questa volta a differenza di altre i nemici si sono impegnati come si deve...ma ti rendi conto dell 'assurdità che dici... Sanji doveca spedire via quel palloncino già la prima volta non scherziamo... Nessuno dice che i nemici erano troppo ma che al primo nemico che gli si para davanti venga sbattuto a terra come il primo pirla che passa...

    Ma perché assurdità scusa.
    Questi sono i figli di BM ed anche Kaido ha detto che son pericolosi. Non penso si riferiva solo quei 5 soliti.

    Son tutti pirati di fama, non stiamo parlando degli smiles alla batman.
    Alcuni si soffermano sull haki di Zoro con le " fiamme " solo ad un altro personaggio sono usciti.. Oltre a Roger e BB

    Presi uno contro , anche due contro uno, sono ovviamente agilmente stendibili da Zoro e Sanji..
    Ma il discorso non è quello.

    Sanji aveva Rufy in braccio, su OP i personaggi in braccio sono pesanti e debilitanti.
    È chiaro che se non avesse avuto Rufy in braccio, sarebbe andato via a colpi di calci.

    Però va bene...ormai siamo agli sgoccioli.
    Zoro farà belle cose, spero che lo faccia anche Sanji senza dover tagliare montagne.
     
    Top
    .
  10.  
    .
    Avatar


    Group
    Legend
    Posts
    12,806

    Status
    Mah, io rimango dell'idea che anche in quella situazione apparentemente disperata Oda avrebbe potuto farne risaltare le doti sia di combattente sia di stratega. Invece ha optato per l'ennesima performance dal retrogusto amaro. Evidentemente in molti avevamo riposto aspettative troppo elevate su Sanji (chi non dava per scontato un suo 1 vs 1 a WCI?), aspettative di fatto mai del tutto ripagate. Ora vedremo se a Wa il cuoco avrà finalmente l'occasione di uscire dalla mediocrità (almeno dal punto di vista combattivo, perché purtroppo i Vinsmoke non si possono più cancellare). In tal senso i mini-scontri con Drake e Page1 promettono piuttosto bene.
    SITO
     
    Top
    .
  11.  
    .
    Avatar

    Supernova

    Group
    Shichibukai
    Posts
    2,432

    Status
    Mi sarei accontentato di evitare una torta inutile che ha come effetto quello di salvare WCI e BM.

    Bastava che rispettasse le premesse, permettendo ai nostri di scappare momentaneamente e facendo di Sanji il protagonista della fuga...

    Invece no: figura da imbecille, con la torta che salva WCI, mentre i mugi devono salvarsi grazie ai pirati del Sole e al Germa (a questo punto era meglio farle distruggere WCI, giustificando ancora di più la rabbia di BM che insegue i mugi).
     
    Top
    .
  12.  
    .
    Avatar


    Group
    Pirate
    Posts
    12,006
    Location
    Nanto Suichoken

    Status
    CITAZIONE (Train_Heartnet @ 7/4/2020, 10:35) 
    Mi sarei accontentato di evitare una torta inutile che ha come effetto quello di salvare WCI e BM.

    Bastava che rispettasse le premesse, permettendo ai nostri di scappare momentaneamente e facendo di Sanji il protagonista della fuga...

    Invece no: figura da imbecille, con la torta che salva WCI, mentre i mugi devono salvarsi grazie ai pirati del Sole e al Germa (a questo punto era meglio farle distruggere WCI, giustificando ancora di più la rabbia di BM che insegue i mugi).

    Per me la torta è l’unica cosa positiva è degna del suo personaggio.
    Si è comportato con BM come con Gin, se non l’avesse fatto sarebbe stato ancor più snaturato per me.
     
    Top
    .
  13.  
    .
    Avatar

    Vicecapitano
    Livello utenteLivello utenteLivello utente

    Group
    Member
    Posts
    645

    Status
    Io sinceramente non capisco perché oda non gli abbia dato uno straccio di scontro... Possibile che tra tutti i figli di big mom non ce ne fosse uno... Qui ha cannato di brutto secondo me... Ho capito che dovevano scappare però non sta ne in cielo ne in terraed oda ha sbagliato a dare solo a rufy dei combattimenti... A me piace zoro ma sanji non si merita un trattamento simile....
     
    Top
    .
  14.  
    .
    Avatar

    Supernova

    Group
    Shichibukai
    Posts
    2,432

    Status
    CITAZIONE (Keyseth @ 7/4/2020, 10:39) 
    CITAZIONE (Train_Heartnet @ 7/4/2020, 10:35) 
    Mi sarei accontentato di evitare una torta inutile che ha come effetto quello di salvare WCI e BM.

    Bastava che rispettasse le premesse, permettendo ai nostri di scappare momentaneamente e facendo di Sanji il protagonista della fuga...

    Invece no: figura da imbecille, con la torta che salva WCI, mentre i mugi devono salvarsi grazie ai pirati del Sole e al Germa (a questo punto era meglio farle distruggere WCI, giustificando ancora di più la rabbia di BM che insegue i mugi).

    Per me la torta è l’unica cosa positiva è degna del suo personaggio.
    Si è comportato con BM come con Gin, se non l’avesse fatto sarebbe stato ancor più snaturato per me.

    Apro OT: sapevo che qualcuno avrebbe proposto il parallelo con Gin/Creek, ma c'è una differenza fondamentale tra la fame e la gola. BM non sta morendo di fame (lo smagrimento in un giorno è probabilmente più per lo stress che per mancanza di nutrimento...anche perchè denutrita non è). Anzi, se possibile la cosa svilisce ancor di più Sanji, costretto ad accontentare la bimba "viziata" che vuole il dolce e rifiuta qualsiasi altra cosa che non sia quella torta nuziale (svilisce il valore del cibo come mezzo di nutrimento, facendolo diventare una sorta di consumismo..."gne gne voglio l'iphone 1244 perchè il 1243 ha già 3 mesi di vita) FINE OT
     
    Top
    .
  15.  
    .
    Avatar


    Group
    Pirate
    Posts
    12,006
    Location
    Nanto Suichoken

    Status
    CITAZIONE (Train_Heartnet @ 7/4/2020, 11:40) 
    CITAZIONE (Keyseth @ 7/4/2020, 10:39) 
    Per me la torta è l’unica cosa positiva è degna del suo personaggio.
    Si è comportato con BM come con Gin, se non l’avesse fatto sarebbe stato ancor più snaturato per me.

    Apro OT: sapevo che qualcuno avrebbe proposto il parallelo con Gin/Creek, ma c'è una differenza fondamentale tra la fame e la gola. BM non sta morendo di fame (lo smagrimento in un giorno è probabilmente più per lo stress che per mancanza di nutrimento...anche perchè denutrita non è). Anzi, se possibile la cosa svilisce ancor di più Sanji, costretto ad accontentare la bimba "viziata" che vuole il dolce e rifiuta qualsiasi altra cosa che non sia quella torta nuziale (svilisce il valore del cibo come mezzo di nutrimento, facendolo diventare una sorta di consumismo..."gne gne voglio l'iphone 1244 perchè il 1243 ha già 3 mesi di vita) FINE OT

    Se BM fosse una persona equilibrata e sana il tuo ragionamento non farebbe una piega. Mi pare palese che BM abbia una tara mentale però :lol:

    Ps. Non credo sia un OT questo.
     
    Top
    .
972 replies since 5/4/2020, 17:41   27558 views
  Share  
.
Top