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.Quello che tu dicevi non possibile è invece avvenuto: un PowerUp ha permesso al Rufy base di pareggiare Kaido Ibrido per 30 minuti.
Se non è stato questo un miglioramento abissale, cosa lo è stato? E non abbiamo idea di cosa possa fare con G4+Re (ammesso che non lo abbia usato).
Che sarebbe arrivato il momento del G5, Risveglio o quello che sarà era o molto probabile o per molti anche ovvio, ma è cosa ben diversa da dire: "Adesso Kaido lo mette a nanna in 2 minuti perchè è il personaggio più forte del Manga e Rufy così non può farcela", cosa infatti che non è avvenuta.
E Kaido si stava impegnando, perchè si stava impegnando anche prima di questo. Il Ragnarok e colpi simili sono colpi cazzutissimi, altrochè.
Che il Re non sia sufficiente, invece, non è affatto certo: il BoundMan si era sgonfiato dopo 30 minuti. Eppure menava Dofla come una palla da pallavolo. Sicuro al 100% che Rufy a causa della sconfitta attuale non capisca come usarlo bene o fonderlo con il G4?
L'Haki è la chiave di questa saga, mi sembra ovvio questo. Bisogna vedere Oda dove andrà a parare.
Rimango invece fermamente convinto che pensare a Kaido come il più forte del Manga non porta da nessuna parte in questo tipo di ragionamento: quello che bisogna fare è ragionare in proporzione.
Ma come fai a sapere che Rufy non abbia utilizzato anche il G4? Da cosa lo hai dedotto con esattezza?
Io non ho mai detto 2 minuti: ho detto che Rufy arrivasse al livello di Kaido, addirittura lo pareggiasse da normale pur avendo il G4 che lo rendeva molto più potente.
Anzi, se così fosse, che non ha usato il 4, sarebbe ancora più evidente, perché comunque andrà dopo e per qualsiasi motivo lo sconfiggerà, al momento, la risposta ce l'hai chiara nell'ultima pagina: Rufy che stramazza al suolo Ko e Kaido che lo deride bonariamente. Più di così.
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Ho messo una parentesi, infatti. Comunque, quello scambio di colpi sul tetto era chiaro: Rufy base vs Kaido ibrida è uno scontro equilibrato (se invece supponiamo che Oda sia stato inesatto, allora dobbiamo applicare lo stesso metrodi giudizio ad ogni altro scambio di colpi). Fino a quando Kaido però non ha iniziato a fare sul serio di più. Quindi, se ha usato il G4, non lo ha pareggiato, ma lo ha menato ad un certo punto. A quel punto Kaido ha ingranato davvero la marcia e lo ha fatto nero a sua volta.
Ma Kaido pare così sbruffone e lo sta così deridendo, che non credo lo avrebbe detto nel caso per un po' Rufy non fosse stato in grado di menarlo.
Ergo, per me, non lo ha usato proprio il G4, si sono menati pugni, calci e mazzate, senza ingranare di più.
Lo hai detto tu stesso: se lo pareggia in forma base, cosa fa quando usa il G4? Lo mena, appunto. Ma la frase di Kaido ti pare quella di uno che, anche solo per 4-5 minuti di quei 30 minuti, ha preso botte? Per me, no.. -
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New Generation palesemente sconfitta contro i due Imperatori.
1vs1 Luffy-Kaido, registra la seconda sconfitta del protagonista.
Nami-Usopp vs Ulti e Page1, neanche a dirlo, differenza abissale a favore del villain e sconfitta palesemente avvenuta se non fossero intervenuti Tama prima, Big Mom poi e Kidd ora.
Foderi vs Kaido, sconfitta su tutta la linea.
Luffy è ko. Zoro fuori combattimento.
I due comandanti di Kaido solo tamponati e mai sconfitti. Jack sconfitto ma di nuovo in pista.
Mancano all'appello gli esiti degli scontri di Jimbe, Franky e Robin-Brook.
Onigashima è drammaticamente in viaggio senza ostacoli verso la capitale dei fiori.
Questa la situazione al capitolo 1013. E non è buona, per i protagonisti.
Al netto, il percorso verso un climax negativo per la fine del 3 atto è spianato. Il raid di Onigashima oggettivamente non è andato a buon fine, se Oda non si inventa giochetti strani, potremo vedere una sconfitta sonora.. -
.Ho messo una parentesi, infatti. Comunque, quello scambio di colpi sul tetto era chiaro: Rufy base vs Kaido ibrida è uno scontro equilibrato (se invece supponiamo che Oda sia stato inesatto, allora dobbiamo applicare lo stesso metrodi giudizio ad ogni altro scambio di colpi). Fino a quando Kaido però non ha iniziato a fare sul serio di più. Quindi, se ha usato il G4, non lo ha pareggiato, ma lo ha menato ad un certo punto. A quel punto Kaido ha ingranato davvero la marcia e lo ha fatto nero a sua volta.
Ma Kaido pare così sbruffone e lo sta così deridendo, che non credo lo avrebbe detto nel caso per un po' Rufy non fosse stato in grado di menarlo.
Ergo, per me, non lo ha usato proprio il G4, si sono menati pugni, calci e mazzate, senza ingranare di più.
Lo hai detto tu stesso: se lo pareggia in forma base, cosa fa quando usa il G4? Lo mena, appunto. Ma la frase di Kaido ti pare quella di uno che, anche solo per 4-5 minuti di quei 30 minuti, ha preso botte? Per me, no.
Siccome avevi sottolineato che il Rufy base lo avesse secondo te pareggiato per 30 minuti.
Non possiamo saperlo, anzi sembrerebbe pure strano che, nello scontro per lui decisivo, Rufy non abbia utilizzato anche il Gear 4 dando luogo a tutte le sue risorse.
Io non metto in dubbio che Rufy lo abbia impegnato seriamente, ma il mio discorso comunque era diverso: io dicevo che, se Rufy base è addirittura in grado di vedersela da pari a pari con Kaido, in gear 4 che succederebbe?
A meno che Kaido non dovesse ancora fare davvero sul serio, lasciando emergere una sua netta superiorità quantomeno su un Rufy base.
La risposta che ci dà questo capito è evidente: Rufy privo di sensi e KO, Kaido che lo deride alla buona. E le parole di Kaido sembrano rafforzare il tutto: Rufy lo ha impegnato, ma non è stato abbastanza. E potrebbe essere da normale, quanto anche in G4.
Anche qualora si saprà che Rufy da normale lo abbia pareggiato per tutto il tempo, ma ciò poteva avvenire solo per una manciata di minuti (tu dici 30) perché poi non reggeva i ritmi, la superiorità di Kaido sarebbe comunque evidente.
Molto di più e a maggior ragione se ha anche utilizzato il g4.
Diverso, totalmente diverso, sarebbe se non ha invece completamente usato il 4 e poi si scoprisse che con questo è superiore tanto da sconfiggere in quel limite di tempo.
L'unica cosa è che Rufy in G4 non lo stesse ammazzando di botte e fosse lì lì per finirlo, ma poi si è scaricato come un cretino! Che poi comunque anche in questo caso il g4 non sarebbe bastato eh, dato che Kaido è lì bello tranquillo e solo un po' ansimante, mica è colpa sua eventualmente se la durata del 4 è limitata.
Vorrebbe semplicemente dire che anche quello non è stato abbastanza, quindi che Kaido è più forte, tanto da mandarlo Ko e da ucciderlo senza chifflanger del caso come quello odierno.
Se poi tutto questo invece basterà in un'altra occasione, per qualunque motivo (maggiore determinazione ad esempio, senza bisogno di nessun altro PU), sarà appunto un'altra occasione!
Edited by Vlad Lucci III - 14/5/2021, 16:41. -
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Più che altro le condizioni iniziali pure hanno accorciato lo scontro, Rufy era partito da indebolito come ci fa sapere Momo, gli serve riposo per un riprendersi un attimo. . -
.Più che altro le condizioni iniziali pure hanno accorciato lo scontro, Rufy era partito da indebolito come ci fa sapere Momo, gli serve riposo per un riprendersi un attimo.
Si, ma Kaido ha combattuto contro tutti i pezzi grossi di Onigashima, si è preso un'infinita di colpi solo per testare la forza degli avversari, è stato ferito. Se c'è uno che dovrebbe essere meno fresco degli altri, quello è lui.
Peccato che è un vero mostro!
Comunque, menzionissima d'onore per la badassagine di Kidd, cui tutto si può dire, a parte che non abbia una gran bella forza!. -
.Momo stava leggendo il diario, non credo che possa fare qualcosa.
Ma anche potesse non credo sia portato a far determinate comparse.
Tipo salvare in forma draghetto luffy intento a precipitare in mare.
La frase di Kaido é molto seria... luffy potrebbe sparire per molti capitoli e nel mentre i mugiwara si occupano dei nemici lasciandone in piedi pochi.
Kaido potrebbe venir trattenuto sul tetto da Yamato ( prendendole sicuramente ma ferendo ancora di piu il Sig.Kaido) e Rufy risalirà nel mentre una volta che sarà rimasto solo e con Wa no tutta schierata contro di lui.
Eccetto qualche personaggio particolare tipo Hawkins ed Apoo,ancora li vedo fedeli al Generale.
Edited by Au d.Emars - 14/5/2021, 16:34. -
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Anche Luffy se ne sta prendendo di mazzate però:
-svenuto contro Apoo
-svenuto (più o meno) dopo avere esaurito il G4 contro Kaido la prima volta
-svenuto dopo il Ragnarok
-svenuto nel capitolo odierno
Luffy è messo abbastanza male fisicamente in questo momento, a meno che questi svenimenti per Oda non impattino più di tanto. -
.Più che altro le condizioni iniziali pure hanno accorciato lo scontro, Rufy era partito da indebolito come ci fa sapere Momo, gli serve riposo per un riprendersi un attimo.
Si, ma Kaido ha combattuto contro tutti i pezzi grossi di Onigashima, si è preso un'infinita di colpi solo per testare la forza degli avversari, è stato ferito. Se c'è uno che dovrebbe essere meno fresco degli altri, quello è lui.
Peccato che è un vero mostro!
Comunque, menzionissima d'onore per la badassagine di Kidd, cui tutto si può dire, a parte che non abbia una gran bella forza!
Ma infatti anche Kaido non era al massimo, ma appunto quello che dico è che quando entrambe persone iniziano uno scontro da sani lo scontro dura di più.
In condizioni normali probabilmente sarebbe durata più di mezz'ora.
Comunque vediamo tutto lo scenario G4, che è veramente poco chiaro al momento.
In base a quello cambiano molte cose.
Comunque questo sottolinea la differenza enorme che c'è tra Kaido e Katakuri
Più che altro direi che i power up di Rufy delineino i diversi gradini per arrivare ad un imperatore, poi Kaido è il più forte, potrebbe influire leggermente, ma poco.
Kaido
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Rufy (re avanzato)
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Rufy (Ryuo)
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Katakuri
Comunque parlando di Kidd, questo capitolo ha ottenuto finalmente un po' di scena contro gli imperatori visto che sul tetto era stato quello più deludente.
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Che poi questi svenimenti sono la forzatura più grossolana del manga.
In fin dei conti, un Kaido dovrebbe perdere contro un tizio svenuto già sole 3 volte.
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Che poi anche a livello di trama....cioe io ho capito che tutte le fasce di eta devono leggere One Piece...
Ma tu Kaido, hai inziato la tua carriera sotto uno dei piu cattivi capitani, creato un impero, uno dei famigrati 4 (5 vabbe) Yonko, con un frutto super sgravo...hai davanti a te colui che ti ha dichiarato guerra, invaso il paese, distrutto la tua fabrica di smile fondamentale per la tua strategia, riportato il figlio di Oden a Wano ec....
Ma ammazalo no?
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.Che poi questi svenimenti sono la forzatura più grossolana del manga.
In fin dei conti, un Kaido dovrebbe perdere contro un tizio svenuto già sole 3 volte.
Ma almeno negli altri due svenimenti c'era quel mostro di Zoro a proteggerlo (tre svenimenti se contiamo quello con Apoo), è quest'ultimo che è quello in cui c'è una dose non indifferente di Plot Armor. -
.Che poi anche a livello di trama....cioe io ho capito che tutte le fasce di eta devono leggere One Piece...
Ma tu Kaido, hai inziato la tua carriera sotto uno dei piu cattivi capitani, creato un impero, uno dei famigrati 4 (5 vabbe) Yonko, con un frutto super sgravo...hai davanti a te colui che ti ha dichiarato guerra, invaso il paese, distrutto la tua fabrica di smile fondamentale per la tua strategia, riportato il figlio di Oden a Wano ec....
Ma ammazalo no?
vabbe plot armor, un motivo in più per cui Oda con questa scelta sta forzando la situazione.. -
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Capitolo salvabile se non fosse per l'episodio Nami-Ulti-Big Mom.
Davvero non mi capacito di sta cosa, era lo scontro perfetto per Nami; Ulti già reduce dalle pizze prese da Rufy e Yamato sconfigge insieme al fratello Nami e Usopp in modo netto, i quali vengono salvati solamente dall'intervento di Tama. Che in uno scontro pulito Ulti avesse la meglio era chiaro, ma parliamoci seriamente, quando mai Usopp e Nami hanno sconfitto degli avversari in uno scontro "leale"? Anche perché Ulti compensa le sue straordinarie doti fisiche con una mente diciamo non eccessivamente brillante. Che Nami potesse fregarla un po' con l'astuzia un po' grazie alle tecniche di Zeus per me ci poteva stare.
Ora se questa non si rialza Nami non avrà uno scontro mentre se si rialza... Beh signori a Nami servirebbe il goro goro per metterla definitivamente a nanna.
Chissà dove si dirigeranno ora questi 3...mi andrebbe bene tutto tranne il piano terra, già ci sta abbastanza gente là e ci mancano solo ulteriori alleati contro le calamità... Una soluzione che non mi dispiacerebbe sarebbe Usopp vs i numbers e Nami vs Bao Huang
Bella l'entrata in scena di Kidd anche se il metallaro persiste ad utilizzare solo calci e pugni giganti
Per il resto se Law non lo raggiunge subito al prossimo capitolo Kidd è già al tappeto.
Rufy che cade alla fine ci sta. Ha tenuto per un po' testa a Kaido ibrido. Verrà salvato da Momo e insieme a Yamato tornerà su per il terzo round? O quarto? Ho perso il conto.. -
.Che poi questi svenimenti sono la forzatura più grossolana del manga.
In fin dei conti, un Kaido dovrebbe perdere contro un tizio svenuto già sole 3 volte.
Ma almeno negli altri due svenimenti c'era quel mostro di Zoro a proteggerlo (tre svenimenti se contiamo quello con Apoo), è quest'ultimo che è quello in cui c'è una dose non indifferente di Plot Armor
A conti fatti Zoro è quello che, al momento, ha fatto più di tutti altrochè.
Tuttavia la vera domanda è, perchè Big Mom?
Sarebbe stato tutto molto più bello e sensato se la vecchiaccia non si fosse mai presentata da subito a Wano; l'unico motivo per il quale Oda l'ha inserita imho è per la semplice "riduzione" di tempo ai fini del completamento dell'opera (praticamente si sta risparmiando un'altra saga).
Avrei preferito di gran lunga le 5 supernove vs Kaido e bon..
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