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.Già sei pagine di discussione??!
Tutto per i nuovi parallelismi tra Zoro e Sanji?
Magri, quelli sono il male minore.
Qua si parla di distruggere una delle morali principali del manga.CITAZIONEChissà se dopo mezzo manga capiamo il motivo del Diable Jambe!
è la cosa che ho sempre digerito meno della saga W7/EL!
Cioè, generare attrito usando la rotazione sarebbe assurdo ?
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... Drake
CITAZIONEZoro colpisce King e questo non si fa (sembra) nulla: bene, dopo le esagerazioni del tetto riporta ulteriormente Zoro sulla terra e, imho, ai livelli e con le interazioni che mi sembrano più sensate. Zoro è fortissimo, ma mai nella vita con pochi colpi potrebbe liberarsi di un Vice (a meno di Asura continuati mandati a segno, ma è lo stesso discorso del KKG), e qui sembra proprio che gli abbia fatto poco o nulla nonostante la tecnica a tre spade, la bandana e la Enma.
Eh, what? Non so chi è stato mandato sulla Luna e chi è stato riportato sulla Terra, ma di certo non è che improvvisamente i capitoli di RoofPiece con Zoro vs Kaido, l'Hakai, l'Ashura e tutto il resto sono stati cancellati.
Il manga o è sensato tutto, o per niente, mica possiamo arbitrariamente decidere che quello che ci piace è sensato e quello che non ci piace non è sensato. Schernire e bollare come fanservice, come esagerazione o come forzatura tutto quello che non piace o non si voleva che accadesse, è la scusa più veccha del mondo!
Proprio non capisco. Dovrebbe sorprendere il fatto che un personaggio del calibro di King (e quindi di rimando del calibro di un Marco e del calibro di un Katakuri) non venga oneshottato da Zoro con un banale Onigiri?
No perchè il Rengoku Onigiri altro non è che la versione Post TS dell'Onigiri, la tecnica più basilare tra quelle del Santoryu, una tecnica di livello medio nella scala di potenza dell'arsenale di mosse di Zoro, dietro ai vari Tatsumaki, Shishi Sonson, Rashomon, Nigori Zake, 1080 Pound Ho, alle ougi come Rokudo no Tsuji, ed anni luce dietro all'Ichidan Daisensekai ed ovviamente all'Ashura.
Che si pretendeva, che Zoro oneshottasse in mezza pagina l'uomo più forte di uno Yonko con una mossa che è appena appena l'entrèe del suo repertorio "serio"? Perchè per me è normalissimo che questo non sia avvenuto e che tale mossa non sia stata sufficiente, e che servirà altro.
Cercare di sminuire Zoro perchè "non ha oneshottato King con l'Onigiri" ha proprio poco senso; Luffy è persino più forte di Zoro e comunque nemmeno lui avrebbe mai e poi mai oneshottato King con mosse mediocri del suo arsenale, tipo un Red Hawk od un Grizzly Magnum. C'è Sanji che ha tirato svariati colpi in Diable Janbe a Queen e questi non li ha praticamente nemmeno sentiti; Luffy addirittura (seppur in fase di cazzeggio) con i Gears inferiori non riusciva ad oneshottare istantaneamente nemmeno Page One ed Ulti. Non King, Page One ed Ulti.
Un parigrado di King (con il quale King è rimasto per un bel pezzo a combattere in 1 vs 1, scontro dal quale è uscito sostanziamente senza il minimo danno!) non viene oneshottato da mosse mediocri nemmeno se affronta un Ammiraglio (Kizaru) od uno Yonko (Big Mom).
Ma stai a vedere che Oda vuole ridimensionare Zoro non facendogli oneshottare King con la sua mossa più inflazionata (solo a Wano/Onigashima è già la terza volta che la usa) ...
Zoro è un tier sopra i vari King, Marco, Katakuri, quello sì, ma stop; è superiore a questi personaggi, ma deve senz'altro impegnarsi per sconfiggerli. Mica è uno Yonko o un Ammiraglio. E a momenti nemmeno uno Yonko o un Ammiraglio potrebbero oneshottare questi personaggi con una mossa mediocre del loro repertorio. Per cui, magari ciò sarebbe pure nei desideri un po' "salty" di qualcuno, ma altro che ridimensionamento.
Anche perchè in questo stesso capitolo Zoro che combatte contro King viene messo a paragone con il leggendario Ryuuma; esattamente come quando Luffy viene messo a paragone con Joy Boy.
Btw, gira questa roba qua.
Una razza praticamente scomparsa che emette fiamme...
Una figura leggendaria che sembra avere in testa... delle fiamme.
Una leggenda odiata dal WG, e raccontata a Who's Who da una guardia carceraria. King fa parte della razza scomparsa e la sua divisa è praticamente identica a quella di Magellan...
Molti ritengono che la razza perduta sia stata sterminata dal WG e che la guardia che aveva raccontato a Who's Who della leggenda di Nika fosse proprio King. Boh!. -
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Che Zoro avesse qualche legame con Ryuma e Wa era quasi scontato.
La parte di Sanji non ho capito se lui era stato sottoposto agli esperimenti genetici o è una retcon.
Comunque se questo espediente va a discapito della tutina ben venga, utilizzerà solo l'invisibilità.
Le critiche che il power up non dipende dalla sua propria forza non la condivido pienamente. Anche Rufy ha power up dovuti alla particolarità del frutto e non solo alle sue forze.
Questione Momo
Non vedo nessuna scorciatoia, ma solo un grande senso di responsabilità di una bambino che sente il dovere di fare qualcosa per il suo paese. -
.CITAZIONEZoro colpisce King e questo non si fa (sembra) nulla: bene, dopo le esagerazioni del tetto riporta ulteriormente Zoro sulla terra e, imho, ai livelli e con le interazioni che mi sembrano più sensate. Zoro è fortissimo, ma mai nella vita con pochi colpi potrebbe liberarsi di un Vice (a meno di Asura continuati mandati a segno, ma è lo stesso discorso del KKG), e qui sembra proprio che gli abbia fatto poco o nulla nonostante la tecnica a tre spade, la bandana e la Enma.
Eh, what? Non so chi è stato mandato sulla Luna e chi è stato riportato sulla Terra, ma di certo non è che improvvisamente i capitoli di RoofPiece con Zoro vs Kaido, l'Hakai, l'Ashura e tutto il resto sono stati cancellati.
Il manga o è sensato tutto, o per niente, mica possiamo arbitrariamente decidere che quello che ci piace è sensato e quello che non ci piace non è sensato. Schernire e bollare come fanservice, come esagerazione o come forzatura tutto quello che non piace o non si voleva che accadesse, è la scusa più veccha del mondo!
Non penso che cercasse di sminuire Zoro quanto invece riflettere su come durante 5 capitoli del tetto si siano sopravvalutati un po' i vari partecipanti (come tra l'altro già accaduto già con i foderi) complice sicuramente l'entusiasmo di vedere un po' di sane botte
Edited by Trébol - 24/8/2021, 17:05. -
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Mah oddio, per me l onigiri é una mossa tra le più deboli, iconica per carità, ma qualsiasi altra tecnica di Zoro la vedo superiore( a parte il "demone corvo") . -
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Ma ci mancava solo che King fosse ferito gravemente, suvvia. Durante lo scontro con Kaku quest'ultimo subisce un colpo e poi continua a combattere come se nulla fosse, questo è un Onigiri introduttivo.
Da un Vice con Zoan ancestrale non mi aspetto certo che venga shottato dal primo colpo.. -
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Ma infatti ci mancava solo che un vice zoan ancestrale come King venisse ferito gravemente da un colpo medio-basso di Zoro introduttivo . -
.Eh, what? Non so chi è stato mandato sulla Luna e chi è stato riportato sulla Terra, ma di certo non è che improvvisamente i capitoli di RoofPiece con Zoro vs Kaido, l'Hakai, l'Ashura e tutto il resto sono stati cancellati.
Il manga o è sensato tutto, o per niente, mica possiamo arbitrariamente decidere che quello che ci piace è sensato e quello che non ci piace non è sensato. Schernire e bollare come fanservice, come esagerazione o come forzatura tutto quello che non piace o non si voleva che accadesse, è la scusa più veccha del mondo!
Non penso che cercasse di sminuire Zoro quanto invece riflettere su come durante 5 capitoli del tetto si siano sopravvalutati un po' i vari partecipanti (come tra l'altro già accaduto già con i foderi) complice sicuramente l'entusiasmo di vedere un po' di sane botte
Concordo. Non credo che nessuno si aspettasse di vedere King k.o. o quasi al primo colpo, ma nemmeno di vederlo messo meglio di prima dopo un colpo di lame tra i più iconici di Zoro, peraltro incassato fuori guardia.. -
.Già sei pagine di discussione??!
Tutto per i nuovi parallelismi tra Zoro e Sanji?
Magri, quelli sono il male minore.
Qua si parla di distruggere una delle morali principali del manga.CITAZIONEChissà se dopo mezzo manga capiamo il motivo del Diable Jambe!
è la cosa che ho sempre digerito meno della saga W7/EL!
Cioè, generare attrito usando la rotazione sarebbe assurdo ?
Non vedo la questione così tragica e, in ogni caso, aspetterei l'uscita del capitolo per giudicare, perchè non è la prima volta che gli spoiler sembrano più drastici di quanto si rivelino realmente...
Comunque, ho sempre trovato il Diable Jambe il più forzato e meno giustificato tra i power up dei Mugy, non ho mai gradito troppo il soggetto che gira come una trottola in stile tazmania...
Paradossalmente, in questo momento ho immaginato la sua gamba come uno dei fiammiferi con cui si accende le sigarette e ho apprezzato di più il parallelismo!
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Il Rengoku Onigiri per Zoro rappresenta l'impegno speso per liquidare Hyzou, ci mancherebbe che bastasse a shottare un Vice .
Questo poi non toglie il fatto che personaggi fisicamente meno coriacei di King (Killer, Apoo...) possano rimane incoscienti qualche secondo dopo aver subito un colpo simile.
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Momo col corpo da adulto ma la mente da bambino? Preparatevi alle nuove gag con Nami e Robin...
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Comunque il Diable Jambe del pre TS e quello del post TS sembrano diversi.
-Nel pre TS, Sanji doveva sempre ruotare su se stesso per attivare il Diable Jambe. Inoltre non produceva propriamente del fuoco quanto piuttosto del calore.
-Nel post TS, nel 90% dei casi non vediamo Sanji ruotare su se stesso per attivare il Diable Jambe. Inoltre produce delle vere e proprie fiamme e con l'Hell memories riesce addirittura a infuocare tutto il suo corpo a comando.
Potrebbe esserci stato un retcon da parte di Oda, oppure si potrebbe dire che Sanji ha sempre avuto una predisposizione per il fuoco, dovuta ai geni della razza di King, e che nel pre TS i geni erano quasi del tutto silenziati e quindi il cuoco aveva necessariamente bisogno di un innesco esterno. Magari nei 2 anni di allenamento, a furia di Diable Jambe utilizzati, Sanji ha risvegliato pian piano molte più sequenze geniche legate al fuoco e quindi non ha avuto più bisogno dell'innesco esterno.
Diciamo che l'abitudine al fuoco del Diable Jambe piano piano potrebbe aver risvegliato i suoi geni e la raid suit potrebbe essere il catalizzatore finale per il risveglio totale dei geni.. -
.Magari, quelli sono il male minore.
Qua si parla di distruggere una delle morali principali del manga.
Per me sei fin troppo drastico
Sanji non è mai stato un personaggio che trasmetteva la volontà di migliorarsi per conquistare nuovi obiettivi, letteralmente c'è Zoro che fa queste cose
Anzi, non è proprio interesse di Sanji diventare il numero uno del combattimento grazie alla sua forza di volontà ecc.
Non è che siccome la forza di volontà è la virtù di Rufy allora devono essere tutti come lui
Poi non capisco che male ci sia se Sanji sviluppi sti geni, è una cosa che Oda ha preparato con una saga intera, manco dici che l'ha tirata fuori dal cilindro.
Comunque credo che tu abbia mal interpretato il messaggio di Sora, che semplicemente voleva impedire che i suoi figli perdessero le emozioni, ma non era contraria ad un'eventuale modifica genica
E infatti gli sviluppi odierni di Sanji sono legati al farmaco che ha assunto, non a Judge (o perlomeno, non esclusivamente, anzi).
In ogni caso, è come dire che Goku è un fallito perché ha scoperto di non essere un terrestre come tutti ma di potersi trasformare in Super Saiyan, o Naruto (che poi vabbè si è rivelato essere un predestinato di sto ceppo) che comunque andava avanti grazie al suo impegno e alla forza del cercoterio, nessuno si è mai scandalizzato per ste cose e non vedo perché ci si debba scandalizzare oggi. -
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Ma non solo Rufy, tutti i personaggi del manga sono diventati forti grazie aa crescita ed esperienze, taanto che chiunque usava scorciatoie e mezzucci per divenire forte era denigrato in un modo o nell'altro.
E in un solo capitolo Oda introduce due personaggi che usano scorciatoie e mezzucci per diventare più forti, letteralmente.
Hody era ritenuto da tutti disgustoso perchè si imbottiva di steroidi per essere forte, ma Sanji che diventa più forte grazie alla manipolazione genetica va bene vero ?. -
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Va beh, ma anche se fosse non è colpa sua, mica poteva essere consapevole che usando la tuta ci potesse essere il rischio di risvegliare i geni...
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