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.CITAZIONEti chiederei di smetterla di vedere complotti e raggiri come se qualcuno facesse il tifo per un personaggio piuttosto che un altro
Nel capitolo c'è una pagina intera dedicata a Zoro che ricorda la promessa fatta insieme a Kuina davanti a Koshiro, addirittura nella cover c'è Tashigi (per chi vede messaggi subliminali
), non puoi dire che nel capitolo non si parla di Kuina e che chi lo diceva voleva raggirare la gente 
Intanto la malafede c'è stata perchè su questa spiegazione gia si poteva dare per certo che si riferisse a kuinaCITAZIONELa frase, il più letterale possibile, suonerebbe quindi come:
"Esatto... Il capitano... E il migliore amico, è una promessa (a loro)!!!"
Riguardo al capitolo vedo che insisti sulla parte di zoro e la promessa a kuina, a me sembra che vuoi prendere in giro sono onesto
in un capitolo dove chiarmanete zoro ha dei FB sulle spade, ha ricordato come ha ricevuto le spade non il sogno, prima sandai con ipponmatsu e dopo la wado e koshiro (sullo sfondo kuina), hanno pari importanza ipponmatsu, koshiro e kuina in questo cap cioè 0
Quindi finchè c'era ancora il dubbio sulla frase finale e andare a prendere come prova in questo capitolo una kuina che ha lo stesso valore di un ipponmatsu e parlare di contesto o svoglimento del capitolo è un chiaro giochino e anche un'offesa all'intelligenza di altri lettori
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.CITAZIONEti chiederei di smetterla di vedere complotti e raggiri come se qualcuno facesse il tifo per un personaggio piuttosto che un altro
Nel capitolo c'è una pagina intera dedicata a Zoro che ricorda la promessa fatta insieme a Kuina davanti a Koshiro, addirittura nella cover c'è Tashigi (per chi vede messaggi subliminali), non puoi dire che nel capitolo non si parla di Kuina e che chi lo diceva voleva raggirare la gente
Intanto la malafede c'è stata perchè su questa spiegazione gia si poteva dare per certo che si riferisse a kuinaCITAZIONELa frase, il più letterale possibile, suonerebbe quindi come:
"Esatto... Il capitano... E il migliore amico, è una promessa (a loro)!!!"
Riguardo al capitolo vedo che insisti sulla parte di zoro e la promessa a kuina, a me sembra che vuoi prendere in giro sono onesto
in un capitolo dove chiarmanete zoro ha dei FB sulle spade, ha ricordato come ha ricevuto le spade non il sogno, prima sandai con ipponmatsu e dopo la wado e koshiro (sullo sfondo kuina), hanno pari importanza ipponmatsu, koshiro e kuina in questo cap cioè 0
Quindi finchè c'era ancora il dubbio sulla frase finale e andare a prendere come prova in questo capitolo una kuina che ha lo stesso valore di un ipponmatsu e parlare di contesto o svoglimento del capitolo è un chiaro giochino e anche un'offesa all'intelligenza di altri lettori
ma quale malafede e malafede, è il fatto di voler vedere a tutti i costi Zoro come un Mugi speciale ogni volta distaccato dagli altri e vicino solo a Rufy che è sbagliato
come fai a dire che la scena della Wado non ha ricordato il suo sogno?
sei talmente fan di Zoro che vedi la malafede se uno dice che Kuina è la sua migliore amica e non Rufy, anche meno oh
Edited by Brodo D. Ricciolo - 2/12/2021, 01:39. -
.CITAZIONEsei talmente fan di Zoro che neanche che vedi la malafede se uno dice che Kuina è la sua migliore amica e non Rufy, anche meno oh
Ma fosse stato questo il motivo allora ok, infatti mi autocitoCITAZIONEIl migliore amico potrebbe riferirsi a kuina?
Da capire anche lasituazione delle spade che cadono giu da onigashima, una, due o tutte e 3?
Possibile che zoro termini il fight solo con enma?
Ho associato subito il termine migliore amico/a a kuina nonostante la certezza dello spoilerman
Ma dire che si riferisce a kuina per come si svolge il cap o per il contesto del cap era chiara malafede visto che in questo cap kuina e ipponmatsu hanno la stessa importanza
Insomma hai fatto come l'arbitro che nel dubbio favorisce la juve e si giustifica con "a discrezione dell'arbitro" pigliando gli altri per scemi
Edited by èquasimagiajohnny - 2/12/2021, 01:47. -
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èquasimagiajohnny sai bene che è vietato fare riferimento ai capitoli non ancora usciti al di fuori della sezione spoiler, non è la prima volta che ti capita. . -
.CITAZIONEsei talmente fan di Zoro che neanche che vedi la malafede se uno dice che Kuina è la sua migliore amica e non Rufy, anche meno oh
Ma fosse stato questo il motivo allora ok, infatti mi autocitoCITAZIONEIl migliore amico potrebbe riferirsi a kuina?
Da capire anche lasituazione delle spade che cadono giu da onigashima, una, due o tutte e 3?
Possibile che zoro termini il fight solo con enma?
Ho associato subito il termine migliore amico/a a kuina nonostante la certezza dello spoilerman
Ma dire che si riferisce a kuina per come si svolge il cap o per il contesto del cap era chiara malafede visto che in questo cap kuina e ipponmatsu hanno la stessa importanza
Insomma hai fatto come l'arbitro che nel dubbio favorisce la juve e si giustifica con "a discrezione dell'arbitro" pigliando gli altri per scemi
personalmente, continuo a ribadire che mi pare assurdo pensare che Zoro citi la sua promessa in un capitolo incentrato sull'importanza delle spade per lui e sul raggiungere il titolo di re degli spadaccini e non associare Kuina a quel "best friend"
malafede di qua, malafede di là, fatto sta che se uno apriva One Piece e si leggeva un attimo il volume 1 (visto che a quanto pare ci siamo dimenticati di chi fosse la migliore amica di Zoro), non ci potevano essere grossi dubbi sul soggetto
è uno shonen, se uno c'ha un migliore amico è sempre quello, soprattutto nel caso di una persona morta molto cara ad un personaggio con cui ci ha fatto una promessa
e comunque non è OT perché è nel 1033 che succedono ste cose, più in topic di sta discussione si muore
sono 2-3 volte che citi la Juve, onestamente non mi sembra un bel paragone e oltretutto offendi anche altra gente che non vedo perché deve sentirsi chiamata in causa da te
Edited by Brodo D. Ricciolo - 2/12/2021, 10:23. -
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Smettetela prima di subito. La malafede non la decidete voi e pizzicarvi su ste robe è immaturo oltre che inutile. Mi sono veramente rotto di questo Zoro Sanji ovunque anche quando uno dei due non c'entra niente, vedere maldicenze e complotti dove non ci sono. Ultimo avviso, dalla prossima volta (in qualsiasi topic succeda) banno diretto. . -
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Mi sono spiegato male probabilmente e mi dispiace pero ci tengo a fare capire cosa intendevo
Con malafede intendevo che, finchè eravamo nel dubbio sulla frase finale di zoro, si voleva far passare una pura interpretazione personale come qualcosa di ufficiale e sinceramente l'ho vista come un'offesa
Abbiamo letto tutti lo stesso capitolo, a prescindere dalle traduzioni, e tutto il capitolo è incentrato sulle spade, sulla enma in realtà, pure la sceneggiatura è semplice
zoro perde le spade e a ogni spada che recupera parte un FB
1-sandai e il FB su come l'ha ottenuta con i dialoghi di ipponmatsu
2-wado e FB su come l'ha ottenuta con dialogo con koshiro (o qui doveva fare scena muta?)
Il FB piu importante è quello su kozaburo e il collegamento con enma che è il fulcro di tutto il capitolo visto che permette a zoro di diventare un conquistatore e guarda caso il FB dura diverse pagine
Il contesto, lo svolgimento, il fulcro etc è tutto sulla enma e kozaburo
kuina in questo capitolo ha la stessa importanza di ipponmatsu, entrambi i FB hanno a stento 2/3 vignette e hanno lo stesso valore e cioè nullo come importanza all'interno di questo capitolo
Quindi affermazioni come "ma è chiaramente riferito a kuina basta leggere il capitolo" o "hai letto un altro capitolo" o "basta contestualizzare" etc, mi è sembrata quasi un'offesa come volersi sentire superiore rispetto agli altri cosi dal nulla quando il capitolo è incentrato su tutt'altro, e la frase finale manco centra con lo svolgimento del capitolo
La frase finale centra col FB finale perchè è in quel FB che zoro pensa al sogno non prima quindi nel dubbio era molto piu onesto pensare si riferisse a rufyCITAZIONEfatto sta che se uno apriva One Piece e si leggeva un attimo il volume 1 (visto che a quanto pare ci siamo dimenticati di chi fosse la migliore amica di Zoro), non ci potevano essere grossi dubbi sul soggetto
è uno shonen, se uno c'ha un migliore amico è sempre quello, soprattutto nel caso di una persona morta molto cara ad un personaggio con cui ci ha fatto una promessa
Questa è la conferma che non ti era chiaro un bel niente dal capitolo, nessun contesto del capitolo, nessuno svolgimento del capitolo e nessuna capacità di lettura superiore insomma
Edited by èquasimagiajohnny - 2/12/2021, 05:47. -
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正 
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- La libreria dei documenti riservati di Sengoku (alias "dispensa")
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Penso però possa essere sbagliato anche accusare gli altri per la tentata contestualizzazione di Kuina.
Anche perché non vidi supponenza nel proporre le ipotesi (anche se forse persi qualche pagina di anticipazioni).
Il capitolo è focalizzato su Kouzaburo e sulla Enma, ma Kouzaburo ci viene presentato come Shimotsuki e come "nonno di Kuina". Indi anche se Kuina appare per due vignette (tra l'altro significative) il legame con Kuina (tramite nonno e villaggio) nel capitolo esiste. Tra l'altro la maggior parte di ricordi sono ricordi di un'infanzia in cui Rufy non ci fu.
Il punto della contestualizzazione della vignetta era:
- se si prende l'interezza del capitolo salvo l'ultima pagina Rufy conta poco e quindi il fatto che risolva tutto con la promessa solo a Rufy (divenuto migliore amico al posto di Kuina) sembra saltare fuori dal nulla (meglio Kuina visto che tra nonno, villaggio e infanzia c'entra molto di più)
- se si prende principalmente l'ultima pagina allora Rufy ha senso, perché è la ragione per cui Zoro potrebbe prendere la sua decisione di diventare re (ormai non lo fa più per Kuina o per sé stesso ma per Rufy), ma quanto accaduto nelle pagine precedenti non sembra aver molto a che fare con Rufy
Ciò detto, ormai la questione pare risolta: passiamo ad altro
Edited by Yagihige - 2/12/2021, 10:05. -
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Sulla traduzione della parte finale mi aspettavo dei commenti fruttati
Comunque è il caso di dire arigatou gozaimashita
Si prospetta uno scontro epico quello fra Zoro e King. -
.infatti prima, quando ho letto la spiegazione di gilgaladviola91 stavo per rispondere che era la prima volta che sentivo appunto questa costruzione della frase, perché anche nelle traduzioni di Mangaplus c'è confusione, ad esempio in inglese ovviamente la frase è al neutro ma non c'è il both (che avrebbe reso inevitabilmente chiaro che si trattasse di 2 persone diverse
), viceversa nella traduzione francese si parla di migliore amico mentre in quella spagnola al femminile, per carità io sono il primo a dire che Mangaplus traduce coi piedi e tanto vale leggersi una traduzione fanmade, però quando succedono queste cose è chiaro che evidentemente la frase è più difficile da tradurre di quel che può sembrare
Le traduzioni inglesi di MangaPlus sono fatte da Stephen Paul che è molto bravo, oltre che appassionato di OP di lunga data. Poi che l'adattamento non sia sempre il massimo dipende dai gusti e da scelte che VIZ ha fatto decenni fa (tipo sulle traslitterazioni dei nomi).
Quelle in altre lingue invece lasciano effettivamente a desiderare, da quel poco che ho visto.Sulla traduzione della parte finale mi aspettavo dei commenti fruttati
Non l'abbiamo fatto perché lo riserviamo solitamente ad approfondimenti o curiosità.
E diciamo pure che non avevamo visto tutta la diatriba nata da quella frase.
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Keyseth Niente, me sto a senti male da solo
Il 1033 potrebbe essere letto in chiave Boris il finale
"Oda, come mandiamo avanti lo scontro? Diamo a Zoro il Ryou su tutte le spede? Controllo Enma totale? Nuova Tecnica?"
"Re Avanzato, cosi de botto, senza senso"
GENIO!!!. -
.Keyseth Niente, me sto a senti male da solo
Il 1033 potrebbe essere letto in chiave Boris il finale
"Oda, come mandiamo avanti lo scontro? Diamo a Zoro il Ryou su tutte le spede? Controllo Enma totale? Nuova Tecnica?"
"Re Avanzato, cosi de botto, senza senso"
GENIO!!!
Dai che è tutta SIAE
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Pucciosissima la cover! 
Ok che cacchio è King, ora esplode al contatto?!
Sarebbe figo se effettivamente fosse dovuto a un Dial...
Tanti misteri questi Lunaria, il fatto che si adattino a tutto significa anche che diventano progressivamente più resistenti ai danni durante uno scontro?
Sì, è strano commentare un capitolo con così tanto ritardo, se ve lo state chiedendo... nonostante sia abbastana abituato.
Mi è piaciuto comunque King che sbeffeggia Zoro nei suoi momenti di difficoltà.
Enma riottosa ha un po' rotto le balls, però il bel flashback su Shimotsuki sistema in qualche modo le cose.
Ho apprezzato moltissimo il cameo delle originali schifospade di Zoro e il design di Kouzaburo basato sulla personificazione della Wado.
Davvero interessanti il discorso e la filosofia sulle spade (maledette) e il dominio che lo spadaccino deve imporre sulla volontà delle lame più pericolose.
E si ripalesa l'Haoshoku di Zoro, vediamo quanta consapevolezza acquisirà questa volta.
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Capitolo 1033"Shimotsuki Kouzaburo" |
