King vs Katakuri
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King vs Katakuri

Mochi man vs Incendio

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    Penso che il paragone rufy snakemen e zoro sia tutt'altro che di facile lettura.
    Da una parte i colpi in snakeman sono veloci ed imprevedibili, dall'altra zoro ha ottimi riflessi.

    Ma al di la di questo, credo sia ingiusto per zoro affermare che non sia veloce come rufy in snakeman.
    Probabilmente zoro non è veloce nemmeno come king o katakuri se parliamo di pura velocità, ma ha comunque riflessi, haki, prontezza, ecc. assolutamente notevoli.
    Quando king "sparisce" (un po' come sanji con queen) oda vuole farci sapere che si puo muovere velocemente (cosa che zoro non puo fare).
    Ciò però non inficia la valutazione di zoro imho.
    Riesce comunque a reagire a king praticamente sempre (ricordo sempre che enma ha ostacolato lo spadaccino in più occasioni).
    Non sara appunto un pg velocissimo, ma zoro è ottimo in altro, altro che lo rende assolutamente in grado di controbattare a pg più veloci di lui.

    CITAZIONE (Argenn @ 4/5/2023, 13:47) 
    su Katakuri ho cambiato idea, è più veloce di Dofla quando usa la Donuts mode, il probldema è che non si capisce se può usarla solo con la FS o meno.

    Sono secondo me scollegate le 2 cose.
    Katakuri prende velocità aiutandosi con il risveglio (ci sono delle vignette dove si vede proprio che katakuri "scivola" sul terreno), la FS serve se mai a colpire l'avversario cercando di prevedere il futuro

    Edited by Marshall D.Teach - 4/5/2023, 15:15
     
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    che king possa satare dietro a Katakuri è scontato, sono personaggi di tier simile, ma il vantaggio lo ha sempre e comunque Kata perchè è lui che ha dimostrato di poter affrontare il personaggio più veloce.

    Zoro è un fulmine di guerra, ma non sarà mai e poi mai veloce come lo Snakeman.


    se Kata è più veloce ed in più prevede la fiamma di King è scontato che il match-up sia a suo favore.

    se poi andiamo a scomodare il pessimo scontro di Onigashima, la fiamma di King pare inizi a vacillare dopo poco tempo di scontro, mentre la previsione di Katakuri dopo una notte è ancora lì bella pimpante a funzionare contro lo Snakeman.


    CITAZIONE (Deadpool the revolutionary @ 4/5/2023, 14:00) 
    Un protagonista che vince il suo scontro di saga, cosa mai vista prima in effetti :comeno:


    Chissà perché kaido non ha schivato il god pistol e poi shottato rufy :comeno:


    Edit: i serafini stanno stallando un tizio più veloce di zoro e con FS (eh si, proprio rufy che ha usato addirittura il boundman) mentre combatteva assieme a lucci :eheh:

    ma i Serafini sono diversi da king infatti, loro sono dei Cyborg quindi può benissimo essere che le loro condizioni siano ancora più complesse, attenderei a tirarli in ballo.

    la logica generale è che senza spegnere la fiamma King non poteva mettere in difficoltà Zoro, quindi logica vuole che contro avversari di livello sia obbligato a spegnerla, altrimenti potrebbe tankare tutto il one piece verso da solo finchè non gli viene voglia di spegnere la fiamma :asd:
     
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    Shaka ha precisato che nelle loro vene scorre il sangue lunariano, quindi cyborg o meno hanno le stesse caratteristiche difensive di king, se loro possono fare una cosa, con ogni probabilità un vero lunariano con decine di anni di esperienza in più può fare le stesse cose anche meglio, tenere la fiamma accesa è proprio una cosa base, tant’è che con marco lo vediamo (quei pochi panel di scontro disegnati) sempre con la fiamma accesa, anche con zoro sono più le volte che sta a fiamma accesa che spenta, si contano sulle dita di una mano le volte in cui la spegne e la maggior parte sono durante l’ultimo capitolo di scontro (guardacaso dopo il re avanzato), prima del capitolo finale la spegne per due attacchi ripetuti due volte, le due beccate laser e le due alate :oo:
     
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    CITAZIONE (Deadpool the revolutionary @ 4/5/2023, 15:34) 
    Shaka ha precisato che nelle loro vene scorre il sangue lunariano, quindi cyborg o meno hanno le stesse caratteristiche difensive di king, se loro possono fare una cosa, con ogni probabilità un vero lunariano con decine di anni di esperienza in più può fare le stesse cose anche meglio, tenere la fiamma accesa è proprio una cosa base, tant’è che con marco lo vediamo (quei pochi panel di scontro disegnati) sempre con la fiamma accesa, anche con zoro sono più le volte che sta a fiamma accesa che spenta, si contano sulle dita di una mano le volte in cui la spegne e la maggior parte sono durante l’ultimo capitolo di scontro (guardacaso dopo il re avanzato), prima del capitolo finale la spegne per due attacchi ripetuti due volte, le due beccate laser e le due alate :oo:

    per me la questione fiamma è un'idiozia di Oda e spero che venga in qualche modo retconnata coi Serafini evidenziando un limite temporale di qualche tipo, altrimenti King è un idiota che ha la possibilità di vincere tenendola accesa perennemente e non lo fa

    se fosse il Re la discriminante non avrebbe senso che i Serafini davanti a Zoro siano ancora in piedi dato che, una volta aver fatto 1+1=2 capendo che sono simil Lunaria, il 2+1=3 sarebbe stato dire "allora userò il Re come ho fatto con King così che a fiamma accesa o a fiamma spenta non c'è alcuna differenza", così come non avrebbe senso mettere Sanji davanti ad un Serafino dato che non ha possibilità di batterlo dato che è senza Re :patpat:

    per il resto, Zoro negli spostamenti non è chiaramente veloce come lo Snakeman ma ha dei riflessi altissimi che gli hanno sempre permesso di poter rispondere anche a personaggi più veloci di lui

    ma Katakuri ci fa vedere proprio altro, ossia che grazie alla FS lui riusciva a schivare anche avversari molto più veloci come lo Snakeman (che è la forma di Rufy più veloce in assoluto)

    poi è chiaro che non può rimanere immacolato, così come è chiaro imho che King per fare degli attacchi che abbiano un certo peso nei confronti del mammone deve attaccare a fiamma spenta

    nella peggiore delle ipotesi, ad ogni colpo che King infligge a fiamma spenta Katakuri gliene assegna un altro come ha fatto Zoro con quella sbracciata dopo che King si era reso invisibile

    non sarà letale come le spadate di Zoro, ma Rufy si faceva male a fare pugno contro pugno con Katakuri, cioè non è che gli fa le carezze a King sta roba

    ora, mettici che con la FS moltissimi colpi comunque li potrà evitare sto pover uomo, alla fine è una battaglia di logoramento e imho il sistema di difesa utilizzato da Katakuri nel confronto è più efficace di quello di King proprio per la necessità di King di attaccare a fiamma spenta per provare a portare dei danni consistenti

    se poi uno vuole dire che King può stare sempre a fiamma accesa allora bisogna tenere conto che Katakuri anche a fine scontro con Rufy riusciva a tenere su la FS con il ventre squarciato da diverso tempo, segno che questo limite per lui era ancora bello che lontano
     
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    Il problema è che zoro lo ha fatto quel 1+1, in ritardo :asd: ma ha detto loro il “metodo base” ovvero colpire a fiamma spenta

    Di fatto zoro ha solo ipotizzato, come dice lui stesso, che adesso (con il re avanzato) può ferire king in ogni caso (con arbel che conferma tramite il suo cambio di atteggiamento), non ha avuto la controprova, ma per quella basta aspettare che lui o rufy vadano di re avanzato :yeah:



    Sul resto, il rufy che fa pugno vs pugno con kata era un rufy senza ryou, d’altra parte king non si fa praticamente nulla con i fendenti con ryou di zoro, a fiamma spenta, i colpi di kata non saranno carezze in generale, ma per arbel non sono colpi proibitivi da incassare

    Sulla durata della FS ci sono due cose che non vengono mai considerate:
    - la merenda di kata
    - la pausa di rufy post boundman

    Entrambe sono situazione in cui il mochiman si è potuto riposare :sisi:
     
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    Per celebrare il mio ventesimo anno di servizio le farò uno sconto del 50%. Pagherà appena cinquanta milioni a vittima

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    il problema è che non esiste match-up a favore di King, la tattica di chi lo vota è: "tanka all'infinito per settimane finchè il suo avversario muore di fame" :asd:


    perchè in 34 pagine altro non si è letto, considerato che è dimostrato che Katakuri sia più veloce di luii, così come è dimostrato che in uno scontro serio King non tiene attiva la fiamma per sempre per un motivo o l'altro chessia.

    si possono tirare fuori le teorie che vogliamo, ma al momento negli scontri che abbiamo visto queste cose sono accadute.
     
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    Katakuri per l'osservazione avanzata secondo me è avvantaggiato
     
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    Sì, in teoria kata dovrebbe sapere dove attaccherà King e i riflessi per schivarlo non gli mancano. Con la FS può anche constatare in anticipo che i suoi attacchi non avrebbero effetto su un king a fiamma accesa.

    Per me ha le carte per vincere con estreme difficoltà. Ma proprio per un pelo. li trovo praticamente alla pari come livello, ma King in generale è più sgravo, ma kata dalla sua ha una delle poche abilità che gli permettono di comprendere al pieno il piano migliore per sconfiggere king.
     
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    Con la FS può anche constatare in anticipo che i suoi attacchi non avrebbero effetto su un king a fiamma accesa.

    Per me ha le carte per vincere con estreme difficoltà. Ma proprio per un pelo. li trovo praticamente alla pari come livello, ma King in generale è più sgravo, ma kata dalla sua ha una delle poche abilità che gli permettono di comprendere al pieno il piano migliore per sconfiggere king.

    Come Luffy che pure a sua volta è un utilizzatore di FS, ah no? :asd:
     
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    Massimo sforzo

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    CITAZIONE (Akagami D Law @ 4/5/2023, 23:32) 
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    Con la FS può anche constatare in anticipo che i suoi attacchi non avrebbero effetto su un king a fiamma accesa.

    Per me ha le carte per vincere con estreme difficoltà. Ma proprio per un pelo. li trovo praticamente alla pari come livello, ma King in generale è più sgravo, ma kata dalla sua ha una delle poche abilità che gli permettono di comprendere al pieno il piano migliore per sconfiggere king.

    Come Luffy che pure a sua volta è un utilizzatore di FS, ah no? :asd:

    Ti sei risposto da solo. :oo:
     
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    Bello come sia bilanciato il sondaggio.
    Resto con Kata comunque.
     
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    È Marciano usa quel dannato voto
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    è uno di quegli scontri di One Piece che durano settimane e si concludono senza un vincitore! :asd: :xd:
     
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