Capitolo 1044

"Il Guerriero della Liberazione"

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    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 27/3/2022, 21:25) 
    Di Nika sappiamo qualcosa da circa una trentina di capitoli.

    Di Joy Boy sappiamo da FI

    Che Rufy sarebbe stato il nuovo Joy Boy era chiaro da un pezzo

    Nika è il collegamento tra le cose

    Poi è chiaro che il cambio di tipologia per il frutto sia stato pensato di recente, ma Oda è da un pezzo che semina indizi riguardo il legame tra Rufy e Joy Boy

    E per me quello non è mai stato un problema.

    Come non è in realtà un problema il fatto che (a quanto pare) anche Joy Boy avesse i poteri del Nika-Nika

    (quando lo chiamavano Gom-Gom era una cosa che più o meno pensavano tutti)

    Il problema per me è che con tutta le predestinazione del caso (figlio di Dragon, nipote di Garp, allievo di Rayleigh, fratello adottivo di Ace e Sabo, stesso potere di Joy Boy) Rufy era comunque un tizio di gomma in mezzo a gente che si trasforma in drago, strappa l'anima alle persone, crea terremoti e genera Oscurità, fa piovere meteore, si trasforma in magma, ghiaccio o luce

    Ora è un tizio che trasforma la realtà in un cartone animato

    E ripeto, nel manga non viene mai fatto notare come il frutto di Rufy sia tutto sommato nella media, rispetto ad altri poteri. Anzi, non si perde occasione di far notare quanto sia speciale Rufy, quindi questa nuova cosa è perfettamente in linea con la caratterizzazione del personaggio (che è sempre stato un predestinato).

    Però non lo so, il fatto che tutto sommato il suo potere non fosse nulla di speciale e che tutta la predestinazione fosse nei collegamenti con altri personaggi lo rendeva un minimo originale.

    Ora è proprio un eletto fatto e finito con tanto di potere superspeciale...
     
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    Non penso che gli Zoan e zoan Mitologici siano Zoan + Paramisha. Semplicemente oltre a permettere tre forme, donano la peculiarità/potere di quell'animale.

    Luccy 3 forme + potere/capacità proprie del Leopardo - Agilità, artigli, velocità
    Kaido 3 forme + potere proprio del Drago - Alzare isole e quant'altro
    Marko 3 forme + potere/capacità della fenice - Rigenerazione/guarigione
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    Ecc...
    Sengoku ?forme + potere proprio del Buddha - Onde d'urto
    Rufy forme??? + gomma ???

    Ora sappiamo il mondo degli Zoan soprattutto gli Homo Homo sono del tutto particolari e atipici

    Resto dell'idea che cambiare tipologia di Frutto sia stato un casino totale. Attendo lo spiegone
     
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    CITAZIONE (Argenn @ 27/3/2022, 19:32) 
    forse il peggior capitolo di OP, protagonista completamente rovinato.

    una roba del genere è indifendibile, piena di buchi di trama e che fa schifo proprio da ogni punto di vista.

    la narutizzazione è ufficialmente nata, attendiamoci Sabo che sconfigge Akainu, Shiryu che uccide a tradimento Mihawk, e possiamo così ufficialmente buttare OP nel cesso.

    già con IM sama le cose puzzavano, Roger che ormai pare un fallito, con sto JoyBoy che con la trama iniziale dell'opera non c'entra una fava.

    Rufy con i capelli da super saiyan preso al discount è ridicolo.

    già Onigashima faceva abbastanza schifo come saga, dopo sto capitolo possiamo pure metterla come saga più brutta del manga.

    grande Oda, ce ne voleva proprio per sputtanare così un protagonista dopo 30 anni di manga. :asd:


    oltre al fatto che non c'era bisogno di un ulteriore power-up nella saga, ma era così difficile fargli apprendere il risveglio del gom gom senza tirare fuori sta cafonata di Nika?

    che disastro :hancock:

    Su Roger che sembra un fallito concordo perfettamente. È stato proprio oscurato con l'avvento di Im, Joy Boy e ora Nika...
     
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    Il frutto di Rufy pero è un Homo Homo, un potere atipico.....

    Non è vero che gli Zoan siano ad applicazione, l'Homo Homo di Chopper ad esempio funziona pure quando lui è una renna normale, può comunque parlare e ragionare come un uomo.....

    Visto che Nika era un essere umanoide, ma fatto di gomma, non è impossibile che Rufy pur restando umano fisicamente si trovi con poteri strani.

    Certo, questo apre la porta a dei casi particolari, ma credo che Oda vorrà mantenere Rufy il più unico possibile.
     
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    Kaido taglia la testa ad Orochi quando Orochi è umano e non muore.

    i poteri mitologici sono sempre attivi anche negli altri eh...

    A livello di coerenza narrativa è una scelta che ci può stare (mi aspetto assolutamente che in futuro ci sia uno spiegone sul come mai gli Astri si siano svegliati solo adesso e non abbiano fatto assassinare Rufy quando ancora ereano in tempo: l'hanno scoperto solo adesso che Rufy ha il Gom-gom? hanno scoperto solo adesso che il Gom-Gom era proprio il frutto leggendario che cercavano da 800 anni?)

    E' una scelta brutta, ma per ora non crea grossi buchi di trama (nulla che non possa essere spiegato in futuro)
     
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    Pure Marco si rigenerava da umano.


    Cosi come Kaido poteva evocare le nuvole pure in forma normale.
     
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    CITAZIONE (Doflamingo @ 28/3/2022, 11:00) 
    CITAZIONE (Argenn @ 27/3/2022, 19:32) 
    forse il peggior capitolo di OP, protagonista completamente rovinato.

    una roba del genere è indifendibile, piena di buchi di trama e che fa schifo proprio da ogni punto di vista.

    la narutizzazione è ufficialmente nata, attendiamoci Sabo che sconfigge Akainu, Shiryu che uccide a tradimento Mihawk, e possiamo così ufficialmente buttare OP nel cesso.

    già con IM sama le cose puzzavano, Roger che ormai pare un fallito, con sto JoyBoy che con la trama iniziale dell'opera non c'entra una fava.

    Rufy con i capelli da super saiyan preso al discount è ridicolo.

    già Onigashima faceva abbastanza schifo come saga, dopo sto capitolo possiamo pure metterla come saga più brutta del manga.

    grande Oda, ce ne voleva proprio per sputtanare così un protagonista dopo 30 anni di manga. :asd:


    oltre al fatto che non c'era bisogno di un ulteriore power-up nella saga, ma era così difficile fargli apprendere il risveglio del gom gom senza tirare fuori sta cafonata di Nika?

    che disastro :hancock:

    Su Roger che sembra un fallito concordo perfettamente. È stato proprio oscurato con l'avvento di Im, Joy Boy e ora Nika...

    Senza Roger Rufy non sarebbe mai partito per il viaggio però.
     
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    Senza Roger non ci sarebbe proprio stato One Piece, altro chè.
     
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    Ti aspetterò ancora per molti anni, sul trono del più forte del mondo!

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    Roger mi pare ormai chiaramente messo in ombra, tant'è che anche Kaido pare non puntare più a diventare Re dei pirati, ma ad essere Joy Boy.

    questo ovviamente non indica che Roger non valga più nulla, ma al medesimo modo è chiaro che mentre prima fosse il punto di riferimento e arrivo, ora risulta semplicemente un punto di mezzo, perchè c'è altro precedente e più grosso di lui.



    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 28/3/2022, 11:00) 
    Il frutto di Rufy pero è un Homo Homo, un potere atipico.....

    Non è vero che gli Zoan siano ad applicazione, l'Homo Homo di Chopper ad esempio funziona pure quando lui è una renna normale, può comunque parlare e ragionare come un uomo.....

    Visto che Nika era un essere umanoide, ma fatto di gomma, non è impossibile che Rufy pur restando umano fisicamente si trovi con poteri strani.

    Certo, questo apre la porta a dei casi particolari, ma credo che Oda vorrà mantenere Rufy il più unico possibile.

    Chopper è un unicum, proprio perchè è un animale ad aver mangiato un frutto, e non l'opposto. E' dunque normale che una volta ottenuta l'intelligenza non ve ne possa rinunciare.

    Marco le fiamme per curarsi le attiva, così come Kaido attiva le novole, sono sempre poteri ad attivazione, non sono poteri automatici, come invece è per molti paramisha.

    Rufy non può disattivare la propria gomma, egli rimane per sempre del suo elemento, proprio come accade per altri paramisha.

    questa è sempre stata la distinzione principale fra Zoan e Paramisha, ora invece viene fuori che uno Zoan ha da sempre un potere passivo, che però poi quando viene risvegliato cambia forma e diventa un ibrido uomo-qualcosa.

    c'è chiaramente una grossa forzatura del tutto.

    Sengoku ha un potere praticamente identico a Rufy, un homo homo leggendario, eppure anche lui funziona ad attivazione, come del resto tutti gli zoan.
     
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    CITAZIONE (Argenn @ 28/3/2022, 11:48) 
    Roger mi pare ormai chiaramente messo in ombra, tant'è che anche Kaido pare non puntare più a diventare Re dei pirati, ma ad essere Joy Boy.

    questo ovviamente non indica che Roger non valga più nulla, ma al medesimo modo è chiaro che mentre prima fosse il punto di riferimento e arrivo, ora risulta semplicemente un punto di mezzo, perchè c'è altro precedente e più grosso di lui.

    E questo non fa piacere, dico bene ?


    CITAZIONE
    Chopper è un unicum, proprio perchè è un animale ad aver mangiato un frutto, e non l'opposto. E' dunque normale che una volta ottenuta l'intelligenza non ve ne possa rinunciare.

    Ma Chopper comunque è un animale che ha mangiato un frutto Homo Homo. Non è particolare perchè animale, è particolare per via del frutto, che oltre a concedere la forma umanoide da pure l'intelligenza, intelligenza che mantiene a prescindere perchè appunto il potere del frutto è sempre attivo.

    Allo stesso modo il potere di gommosità di Rufy rimane sempre attivo cosi come quello di rigenerazione di Marco.


    CITAZIONE
    Marco le fiamme per curarsi le attiva, così come Kaido attiva le novole, sono sempre poteri ad attivazione, non sono poteri automatici, come invece è per molti paramisha.

    Rufy non può disattivare la propria gomma, egli rimane per sempre del suo elemento, proprio come accade per altri paramisha.

    questa è sempre stata la distinzione principale fra Zoan e Paramisha, ora invece viene fuori che uno Zoan ha da sempre un potere passivo, che però poi quando viene risvegliato cambia forma e diventa un ibrido uomo-qualcosa.

    c'è chiaramente una grossa forzatura del tutto.

    Sengoku ha un potere praticamente identico a Rufy, un homo homo leggendario, eppure anche lui funziona ad attivazione, come del resto tutti gli zoan.

    Si vede che il frutto di Rufy è particolare ed esente da ogni regola e logica tranne il fatto che non possa nuotare...

    Edited by -Guy Incognito - - 10/5/2022, 11:29
     
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    Marco le fiamme per curarsi le attiva, così come Kaido attiva le novole, sono sempre poteri ad attivazione, non sono poteri automatici, come invece è per molti paramisha.

    Su Marco sono d’accordo in parte nel senso che non mi sembra che l’abbiamo mai visto essere colpito in forma umana.
    Lui potrebbe beccare una spadata ma avere comunque le fiamme che lo proteggono
     
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    Si viene colpito da Kizaru in forma umana a Marineford e si rialza il capitolo dopo.
     
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    Riprendendo un mio vecchio messaggio:
    CITAZIONE (Style @ 18/3/2022, 09:40) 
    CITAZIONE (Rikudou 97 @ 17/3/2022, 23:42) 
    È molto probabile che Joy Boy e Nika siano sovrapponibili, visto che JB sembra fortemente legato sia ai Fishmen sia ai Samurai e nelle rispettive saghe ci sono un sacco di riferimenti al sole ("la strada verso il sole", "l'alba del mondo" ecc.)

    E considerando che Nika è il dio del sole, beh :shanks:

    Bisogna capire se il personaggio "storico" fosse JB che poi è stato mitizzato come Nika o il contrario.

    Una cosa è certa, con gli ultimi sviluppi la figura di Roger ne esce ridimensionata.

    Non escludo che Nika sia per Joy Boy quello che Joy Boy stesso é per Roger, ovvero una figura ancora più mitologica

    Quindi non solo Roger, che ormai è già andato, ma anche Joy Boy rischia di essere soltanto una figura di "mezzo".
     
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    Magari Joy Boy e Nika sono la stessa persona.
     
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    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 28/3/2022, 12:14) 
    Magari Joy Boy e Nika sono la stessa persona.

    Quello è ovvio
     
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