Capitolo 1044

"Il Guerriero della Liberazione"

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    CITAZIONE (Argenn @ 28/3/2022, 11:48) 
    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 28/3/2022, 11:00) 
    Il frutto di Rufy pero è un Homo Homo, un potere atipico.....

    Non è vero che gli Zoan siano ad applicazione, l'Homo Homo di Chopper ad esempio funziona pure quando lui è una renna normale, può comunque parlare e ragionare come un uomo.....

    Visto che Nika era un essere umanoide, ma fatto di gomma, non è impossibile che Rufy pur restando umano fisicamente si trovi con poteri strani.

    Certo, questo apre la porta a dei casi particolari, ma credo che Oda vorrà mantenere Rufy il più unico possibile.

    Chopper è un unicum, proprio perchè è un animale ad aver mangiato un frutto, e non l'opposto. E' dunque normale che una volta ottenuta l'intelligenza non ve ne possa rinunciare.

    Marco le fiamme per curarsi le attiva, così come Kaido attiva le novole, sono sempre poteri ad attivazione, non sono poteri automatici, come invece è per molti paramisha.

    Rufy non può disattivare la propria gomma, egli rimane per sempre del suo elemento, proprio come accade per altri paramisha.

    questa è sempre stata la distinzione principale fra Zoan e Paramisha, ora invece viene fuori che uno Zoan ha da sempre un potere passivo, che però poi quando viene risvegliato cambia forma e diventa un ibrido uomo-qualcosa.

    c'è chiaramente una grossa forzatura del tutto.

    Sengoku ha un potere praticamente identico a Rufy, un homo homo leggendario, eppure anche lui funziona ad attivazione, come del resto tutti gli zoan.

    Lasciamo da parte Chopper che ha uno zoan semplice

    Marco ha i poteri di una fenice

    e i poteri di una fenice li ha sempre e li può usare sempre

    non deve trasformarsi in fenice per usarli

    lo stesso vale per kaido

    lo stesso vale per Orochi

    lo stesso vale per rufy che ha i poteri di Nika

    Che potere ha Nika? Nika ha un corpo "con le proprietà della gomma" (lo scrivo così perché per me il senso è che non sia veramente di gomma ed infatti Kaido nota come Rufy faccia cose che con la gomma non si dovrebbero poter fare)

    quindi rufy ha sempre (anche in forma base) il potere di Nika (un corpo con le proprietà della gomma)
     
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    CITAZIONE (Andrea Gervasoni @ 28/3/2022, 12:17) 
    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 28/3/2022, 12:14) 
    Magari Joy Boy e Nika sono la stessa persona.

    Quello è ovvio

    Nel senso che Joy Boy è stato il primo e unico Nika, non c'è ne sono stati altri.
     
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  3. Sjmxx
     
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    Ma poi Kaido se non sbaglio mantiene le scaglie pure in forma umana, non è impenetrabile di suo, è un potere del frutto

    Pure orochi manteneva la semi immortalità senza trasformarsi, per me è ovvio che diversi mitologici lascino delle particolari abilità pure nella forma umana del possessore
     
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    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 28/3/2022, 12:20) 
    CITAZIONE (Andrea Gervasoni @ 28/3/2022, 12:17) 
    Quello è ovvio

    Nel senso che Joy Boy è stato il primo e unico Nika, non c'è ne sono stati altri.

    Dalle parole di Zunisha (dopo 800 anni è tornato Joy Boy) credo che Joy Boy= unico Nika della storia prima di Rufy, sia confermato.
     
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    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 28/3/2022, 12:20) 
    CITAZIONE (Andrea Gervasoni @ 28/3/2022, 12:17) 
    Quello è ovvio

    Nel senso che Joy Boy è stato il primo e unico Nika, non c'è ne sono stati altri.

    Boh, io ci capisco poco.

    Joy Boy è un personaggio storico realmente esistito ma a tratti sembra quasi un titolo, un personaggio allegorico.

    Nika invece ci è stato presentato come una figura puramente leggendaria (tant'è che è un frutto mitologico) ma a tratti sembra anche lui storico.

    Alla fine la soluzione più ovvia sarà che Joy Boy aveva il Nika e bona.

    Edited by Rikudou 97 - 28/3/2022, 13:12
     
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    Magari Joy Boy è il primo essere umano ad aver mangiato il frutto Gom Gom. Successivamente l'ha allenato fino a diventare Nika, il Dio Sole.

    Poi, con qualche magheggio strano, ha fatto in modo che la sua essenza fosse rimasta impressa nel frutto, in modo da poter un giorno "rivivere".
     
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    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 28/3/2022, 13:12) 
    Magari Joy Boy è il primo essere umano ad aver mangiato il frutto Gom Gom. Successivamente l'ha allenato fino a diventare Nika, il Dio Sole.

    Poi, con qualche magheggio strano, ha fatto in modo che la sua essenza fosse rimasta impressa nel frutto, in modo da poter un giorno "rivivere".

    Ecco, così funziona.

    Anche se la seconda parte fa troppo Kaguya :s:
     
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    Joy Boy probabilmente è un titolo come "Cappello di Paglia " "Barbanera " ecc.
     
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    CITAZIONE (Rikudou 97 @ 28/3/2022, 13:14) 
    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 28/3/2022, 13:12) 
    Magari Joy Boy è il primo essere umano ad aver mangiato il frutto Gom Gom. Successivamente l'ha allenato fino a diventare Nika, il Dio Sole.

    Poi, con qualche magheggio strano, ha fatto in modo che la sua essenza fosse rimasta impressa nel frutto, in modo da poter un giorno "rivivere".

    Ecco, così funziona.

    Anche se la seconda parte fa troppo Kaguya :s:

    In sostanza Rufy avrebbe il primo frutto trasformabile della storia

    Parte come Gom Gom, paramisha, ma se il possessore raggiunge un determinato livello, il frutto cambia categoria e si tramuta nel Homo Homo modello Nika.
     
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    Non ancora eh?

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    CITAZIONE (Deep Impact @ 28/3/2022, 00:59) 
    Oltre al Buddha anche il mostro Orochi è specifico nel folklore orientale. In ogni caso sono tutte creature mistiche e Nika si inserisce in quell'insieme senza fare particolare eccezione. Non è nemmeno l'unico ad andare fuori dal campo delle bestie più o meno mostruose. Onimaru, per dirne un altro che non sia Sengoku, col frutto si trasforma in un uomo

    Il frutto di Onimaru lo trasforma in uno yokai, non è un'uomo preciso; sullo Yamata no Orochi ammetto la mia ignoranza, quindi un'altro caso speciale.

    CITAZIONE (Deep Impact @ 28/3/2022, 00:59) 
    Bè, ai tempi di Ryuma c'era stato un drago. Abbiamo pure visto gli Oni.. non è un mondo privo di creature tipiche delle leggende. Credo quindi che il frutto di Rufy in sé non ponga interrogativi, gli aspetti da chiarire stanno altrove. Gli spiegoni in proposito comunque arriveranno, questo era il momento del colpazzo di scena sul finire del volume

    Beh su questo non sono d'accordo; se un mitologico ti trasforma in un'essere che è realmente esistito o esiste allora perché nel mondo di OP sarebbe definito un mitologico? Il drago di Ryuma è occidentale mentre quello di Kaido è orientale.

    Non penso che se esistesse uno zoan homo homo: modello gigante, esseri leggendari nel nostro mondo, nel mondo di OP sarebbe definito come zoan mitologico.

    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 28/3/2022, 13:12) 
    Magari Joy Boy è il primo essere umano ad aver mangiato il frutto Gom Gom. Successivamente l'ha allenato fino a diventare Nika, il Dio Sole.

    Poi, con qualche magheggio strano, ha fatto in modo che la sua essenza fosse rimasta impressa nel frutto, in modo da poter un giorno "rivivere".

    Mi piace quest'idea; spiega il tutto abbastanza bene :sisi:
     
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    Ho appena scoperto che esiste una scena nel film del 2002 "Il regno di Chopper sull'isola degli animali strani" nella quale un villain suona un violino che ipnotizza gli animali e con essi anche Rufy è stato ipnotizzato (minuto 16 del film)

    Ovviamente quella era solo una gag però l'ho voluta riportare comunque visto che gli animatori dell'epoca hanno veramente azzeccato questo plot twist :asd:

    Scherzi a parte, sarà interessante capire quando Oda ha pensato questo cambio del frutto e la storia di Nika. Dipende tanto da quanto è fusa con la macrostoria principale.
     
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    Comunque ho apprezzato molto l'autoannientamento del clan Kurozumi (sebbene Kanjuro dovesse essere morto e stramorto). Hiyori semplicemente perfetta. Ma si conclude davvero così la parabola di Orochi? Dove diavolo si sarà mai cacciato Denjiro, che non compare da tipo un anno? Possibile che la Ame no Habakiri non abbia alcun ruolo nella sconfitta dello Shogun impostore? Alla fine le tanto decantate spade di Oden, che dovevano decollare i due nemici principali, non saranno servite praticamente a niente?
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    Denjiro non ha fatto assolutamente nulla
     
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    CITAZIONE (TheMadMonke @ 28/3/2022, 14:26) 
    Il frutto di Onimaru lo trasforma in uno yokai, non è un'uomo preciso

    È vero, ma era per dire in breve che si trasforma in divinità dalle fattezze umane piuttosto che animali (che pertanto non sono le uniche possibili per gli zoan mitologici)
    CITAZIONE
    Beh su questo non sono d'accordo; se un mitologico ti trasforma in un'essere che è realmente esistito o esiste allora perché nel mondo di OP sarebbe definito un mitologico? Il drago di Ryuma è occidentale mentre quello di Kaido è orientale.

    Dato che non esistono più sono considerati creature leggendarie, come infatti era ritenuto anche Joy Boy prima di adesso. Il drago, occidentale o meno, oggi non esiste più nel mondo di One Piece ed è ormai una creatura del mito, la gente attuale non la reputa una creatura del passato perché non ne sono più a conoscenza. Tra l'altro non sappiamo nemmeno se Monsters sia da prendere alla lettera anziché considerarne canonico il succo, perché quando si è visto Ryuma nel manga regolare non era proprio identico (e il drago di Punk Hazard che voleva replicare la creatura estinta aveva fattezze simili a Kaido, come anche Momo)
     
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