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Ma poi, soprattutto, non è così  . Abbiamo avuto una scena esplicita dove Kizaru getta la spugna e dice che ora è veramente finita. Quello che ha fatto prima rimane prima, appunto.
Per quanto io non mi farei troppe illusioni. Lo scontro tra Rufy e Kizaru non sarà definitivo perché se questa fosse stata l'intenzione, non avremmo avuto nemmeno l'interruzione, che invece abbiamo avuto.
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A me sembra l'esatto contrario a dir la verità
Chi è stato confermato non avere aiutato rufy, sono i mugy che vengono inquadrati tutti, i tontatta che non ci sono e caribou che non poteva rendersi invisibile imho
Secondo me questa cosa del cibo se la gioca a fine saga quando kizaru sarà sconfitto e mostrerà che l'ha anche aiutato, kizaru sarà mezzo soddisfatto alla fine nonostante la sconfitta
Un po simile a come successe con kata sconfitto che sembrava soddisfatto lo stesso 
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CITAZIONE (_Dragon_ @ 30/1/2024, 11:24) Ma poi, soprattutto, non è così . Abbiamo avuto una scena esplicita dove Kizaru getta la spugna e dice che ora è veramente finita. Quello che ha fatto prima rimane prima, appunto. Per quanto io non mi farei troppe illusioni. Lo scontro tra Rufy e Kizaru non sarà definitivo perché se questa fosse stata l'intenzione, non avremmo avuto nemmeno l'interruzione, che invece abbiamo avuto.
Gli spoiler dicono che Kizaru è pronto ad uccidere tutti ,quindi stona con le teorie delle scorse settimane su lui dubbioso , lui che vorrebbe far scappare Vegapunk ecc
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CITAZIONE (capitano_john @ 30/1/2024, 11:28) A me sembra l'esatto contrario a dir la verità Chi è stato confermato non avere aiutato rufy, sono i mugy che vengono inquadrati tutti, i tontatta che non ci sono e caribou che non poteva rendersi invisibile imho Secondo me questa cosa del cibo se la gioca a fine saga quando kizaru sarà sconfitto e mostrerà che l'ha anche aiutato, kizaru sarà mezzo soddisfatto alla fine nonostante la sconfitta Un po simile a come successe con kata sconfitto che sembrava soddisfatto lo stesso
Uguale per me.
Tra l'altro giusto, teoria Totatta direi esclusa. Ma come detto non aveva nessun senso: se gli avessero dato il cibo, poi non l'avrebbero lasciato in balia di quattro marines sfigati.
CITAZIONE (RufyYonko @ 30/1/2024, 11:29) Gli spoiler dicono che Kizaru è pronto ad uccidere tutti ,quindi stona con le teorie delle scorse settimane su lui dubbioso , lui che vorrebbe far scappare Vegapunk ecc
Certo, ma nel senso che ora non pare pronto a tradire, questo sicuramente.
Tuttavia, noi vediamo che dopo il pugno a Saturn lui dice espressamente "ecco, ora è veramente finita". Lui dopo quel momento pare perdere la speranza di poter fare qualcosa e si rassegna a portare a termine la missione, almeno apparentemente.
Anche perché che fosse combattuto non è che lo deduciamo noi: ce lo dice lui.
Edited by _Dragon_ - 30/1/2024, 11:40
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Io non me la sento proprio di fare ipotesi per il momento perchè sono proprio per un pensiero 50 e 50 quindi lascio che vi scanniate voi
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Alla fine è per esclusione non è che ce chi sa quale teoria dietro, anzi si è dato anche precedenza ai tontatta che non ci sono sull'isola ma potevano essere loro visto che sono arrivati degli alleati ma esclusi anche loro non resta nessuno
Non c'è nessuno di invisibile sull'isola da fare una cosa del genere, shiryu dovrebbe essere tra i sicuri assenti tra le fila dei neri nel caso per qualche strano motivo fossero stati loro ad aiutarlo
Solo per questo al 99% è stato kizaru, senza considerare tutto quello che abbiamo scoperto su kizaru dai legami dall'essere combattuto e i dialoghi
Se almeno consideriamo l'ultima volta che parla e dice "adesso è veramente finita" vuol dire che prima del punto di non ritorno insomma che è il pugno di kuma qualcosa ha provato/ha fatto al 100% 
Edited by capitano_john - 30/1/2024, 11:56
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Io sono più contento di voi se Kizaru si rivela un uomo contro il governo, come ho sempre detto ma per ora non mi sbilancio
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CITAZIONE (capitano_john @ 30/1/2024, 11:52) Alla fine è per esclusione non è che ce chi ...
Assolutamente, è proprio questo il punto. Al momento veramente gli indizi portato a lui e basta. Non riscrivo i soliti 5 o 6, ma sono sempre quelli.
Le altre teorie o ipotizzavano presenza di personaggi di cui non abbiamo alcuna notizia nei dintorni (Caribou) o addirittura sull'isola (Tontatta) o potevano avere senso lì per lì, ma non dopo, quando vediamo Rufy completamente solo e circondato dai marines.
Poi vedremo, ma al momento quella di Kizaru è veramente la teoria che ha fattualmente molte più basi, anche solo per il fatto che lui è confermato lì e nessuno degli altri lo è.
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Ma se volesse salvare Rufy, perchè continuare ad aiutare il governo? Perchè non è già andato via dalla marina come ha fatto Kuzan?
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CITAZIONE (Re dei Fantasmi @ 30/1/2024, 12:16) Ma se volesse salvare Rufy, perchè continuare ad aiutare il governo? Perchè non è già andato via dalla marina come ha fatto Kuzan?
Per come la vedo io, Kizaru è molto più a metà. Ha cercato un modo per aiutare i suoi amici senza tradire direttamente o essere costretto ad agire direttamente.
Quando la situazione è precipitata, ci ha messo una pietra sopra (pare).
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Non vuole salvare rufy ma gli altri, o almeno vuole dare una possibilità di salvezza agli altri e rufy è l'unico che può salvarli
Poi oh c'è la scena dove taglia il binario che alcuni reputano palesemente come conferma che non vuole aiutarli, ma anche quella, a parte che viene dopo il punto di non ritorno quindi quello che ha fatto prima resta, non è chissà che prova imho
Garp per dire fa una cosa simile con marco fermandolo, non ricordo se andava verso il patibilo ma cmq ostacolava la liberazione di ace mentre altre volte favorendola prendendosi il pugno di rufy ad esempio
Io ho sempre visto una similitudine forte tra la situazione garp di mf e kizaru a eg imho
Forse anche con aokiji ad hakinosu che mi pare avvisa garp di andarsene
Mo non saranno tutti uguali ma molte situazioni sembrano simili cioè gli ammiragli non sono cosi cattivi, a parte forse aramaki che sembra un deviato mentale e akainu ma anche lui crede di stare nel giusto imho
Edited by capitano_john - 30/1/2024, 12:37
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CITAZIONE (_Dragon_ @ 30/1/2024, 12:05) CITAZIONE (capitano_john @ 30/1/2024, 11:52) Alla fine è per esclusione non è che ce chi ... Assolutamente, è proprio questo il punto. Al momento veramente gli indizi portato a lui e basta. Non riscrivo i soliti 5 o 6, ma sono sempre quelli. Le altre teorie o ipotizzavano presenza di personaggi di cui non abbiamo alcuna notizia nei dintorni (Caribou) o addirittura sull'isola (Tontatta) o potevano avere senso lì per lì, ma non dopo, quando vediamo Rufy completamente solo e circondato dai marines. Poi vedremo, ma al momento quella di Kizaru è veramente la teoria che ha fattualmente molte più basi, anche solo per il fatto che lui è confermato lì e nessuno degli altri lo è.
Ci sarebbe Mr X, il personaggio misterioso che abita sull'isola, al quale Vega voleva chiedere aiuto per lasciare l'isola appunto.
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Sembra una roba illegibile.
Una delle peggiori saghe mai viste al momento.
Attendiamo gli spoiler completi per conferma!
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CITAZIONE (Heliodas @ 30/1/2024, 12:34) CITAZIONE (_Dragon_ @ 30/1/2024, 12:05) Assolutamente, è proprio questo il punto. Al momento veramente gli indizi portato a lui e basta. Non riscrivo i soliti 5 o 6, ma sono sempre quelli.
Le altre teorie o ipotizzavano presenza di personaggi di cui non abbiamo alcuna notizia nei dintorni (Caribou) o addirittura sull'isola (Tontatta) o potevano avere senso lì per lì, ma non dopo, quando vediamo Rufy completamente solo e circondato dai marines.
Poi vedremo, ma al momento quella di Kizaru è veramente la teoria che ha fattualmente molte più basi, anche solo per il fatto che lui è confermato lì e nessuno degli altri lo è. Ci sarebbe Mr X, il personaggio misterioso che abita sull'isola, al quale Vega voleva chiedere aiuto per lasciare l'isola appunto.
Era Stussy quel personaggio
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CITAZIONE (Heliodas @ 30/1/2024, 12:34) Ci sarebbe Mr X, il personaggio misterioso che abita sull'isola, al quale Vega voleva chiedere aiuto per lasciare l'isola appunto.
Onestamente ho sempre pensato che fosse Stussy. Non solo perché fila rispetto alla descrizione che ne danno i satelliti, me perché nel 1071 Vegapunk chiede a questo personaggio di "tradire", questo gli dice che aspettava solo l'ordine e nel capitolo successivo, il 1072, Stussy effettivamente tradisce.
In più, dopo quell'accenno nessuno parla più di questo personaggio ed essendo un Governativo Saturn, Lucci o Kizaru dovrebbero sapere che c'è.
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