Ipotesi e considerazioni su...

Wano. Parliamo di questa saga!

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    Imperatore

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    Non mi pare ci fosse un topic simile.

    Leggo in giro (sul forum e altrove) pareri molto discordanti su questa saga.

    Molti ritengono eccessivo lo spazio dato alle vicende dell'isola e ai suoi abitanti.

    Altri sono delusi da situazioni e personaggi.

    Altri ancora accolgono la saga in maniera piuttosto tiepida ma confidano negli sviluppi futuri di Oda.

    E voi che ne pensate? La Terra dei Samurai è all'altezza delle vostre aspettative?
     
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    Imperatore

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    Per me si, non trovo che lo spazio dedicato ad isola ed abitanti sia troppo ad esempio, OP è anche questo.
    Le uniche vere critiche che mi sento di muovere sono forse quelle verso la ciurma di kaido (ci aspettavamo un po' tutti altro, credo)

    aspettative sugli smile
    smile
    realtà
    holdem_manga_infobox
    :ooasd:

    e nella terra dei samurai....la totale "assenza" dei samurai, almeno come protagonisti :asd:

    Poi abbiamo avuto kaido, in mezzo teach, hawkins, kid, i pirati di BM, ecc
    Siamo alla fine del secondo volume incentrato su wano circa ed in pratica "non è successo niente" , c'è ancora molto da mostrare ma abbiamo gia avuto capitoli ricchi imho
     
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    Cipher Pol

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    Ad essere sincero mi è piaciuto un po tutto di questa saga forse si nota troppo la mancanza dei samurai ma credo sia per il dominio di kaido e presto si faranno vivi.
    L unica cosa che trovo inguardabile sono gli smile un vero scempio sia estetico che a livello di forza
     
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    Al momento la saga mi sembra discreta.
    Ci sono capitoli molto belli, come quello sul povero Oden, o il 924, dove abbiamo il versus tra Rufy e Kaido, davvero epico. Altri capitoli invece sono statici o con delle pecche.

    Fino ad ora però, devo dirmi assolutamente deluso circa gli uomini di Kaido. Mi sembrano tutti un'accozzaglia di buffoni, avevo decisamente più hype ed idioti come Holdem me l'hanno decisamente smorzato. :sisi:
    Anche Queen non mi piace per nulla ad oggi.

    King invece mi sembra niente male. :sese:
    Page One è tra i migliori in assoluto invece. :sese:

    Complessivamente comunque, lasciando stare quel che penso sui personaggi, sono curioso riguardo lo scenario di Zoro: che intenzioni avrà Oda e dove porterà? :dubbio:
    Ad oggi è difficile dare un giudizio su questi primi capitoli, dato che son pur sempre i primi di una saga destinata a durare un'eternità. :asd:
    Mi sembra ci siano belle premesse per dar vita ad una saga mostruosamente bella, ma ad oggi non riesco a provare grandissimo hype al riguardo.

    Mi direi ansioso anche di scoprire che intenzione abbia Oda con Big Mom, cioè che senso ha introdurla e farle perdere subito la memoria? Fermo restando che mi auguro che venga data una seria spiegazione al riguardo, e che la Mammona venga gestita dignitosamente.
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    Re dei pirati

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    È iniziata molto bene e ordinata (m'era piaciuto persino zoro e la scena della taglia universi col coltellino svizzero).

    Ora sta volutamente incasinando tutti i fronti (personaggi sparpagliati in ogni dove possibile) e inserendo mine vaganti (bigmom, figli ecc). Ne conseguono inevitabilmente situazioni al limite (kaido che non riesce ad ammazzare due pere, sanji che usa la tuta prima del previsto, la memoria di bm, zoro che vaga a cavolo..)
    Insomma è in piena preparazione la scacchiera alla dressrosa, il suo nuovo habitat naturale dove solo lui arriva a pensare quel che avverrà, per noi guastafeste deve risultare inimmaginabile. Eufemismo che sempre piu persone traducono come incoerente o tirato fuori dal nulla più totale quando invece dovrebbero sospendere ogni giudizio (negativi sia chiaro, il resto va bene :comeno:) in attesa del finale dove tutti i tasselli si vedranno in one pezzo.
     
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    Non mi piace per nulla la gestione di questa saga,

    Troppo confusionaria. I personaggi passano da un luogo all'altro senza criterio. Lo so che evidentemente Oda vuole far fidelizzare il lettore col luogo e coi personaggi, ma cosi è troppo.

    Nelle vecchie saghe non era cosi, ricordiamoci Alabasta, o anche Skypea, la si capiva fin da subito come e dove Oda voleva andare a parare.

    Poi i personaggi, ma quanti sono ? Qual'è il loro ruolo ?

    In tutte le saghe Oda ha sempre presentato un ampio parco di personaggi, pero generalmente solo alcuni erano importanti.

    Cioè ad Alabasta di importante c''erano Bibi, suo padre, le guardie reali, Koza e padre. Mentre i vari personaggi come l'amico di Koza, il lustrascarpe, il tipo senza spalla ecc erano comparsate.

    Qua a Wa non si capisce ancora chi dovrebbe essere una comparsa o no.


    Nel senso, siamo gia a:

    -Momo, famiglia e servitori (ok importanti, c'è li portiamo appresso da PH)

    -O-Tama (primo contatto di Rufy con Wa, conoscente di Ace, ok diciamo importante)

    - Shinobu (diciamo media importanza visto che sta sempre appiccicata a Nami)

    - Il maestro spadaio (dipende da come lo gestisce Oda)

    - Orochi (antagonista, ok)

    - I ninja (non si capisce se veri antagonisti o comparse sullo sfondo)

    - Kyoshiro (dallo spazio che gli da Oda dovrebbe essere importante)

    - Gli Yakuza (comprese ?)

    - Komurasaki (diciamo importante se è vera la storia che lei è Hyori)

    - La bimba ridanciana (comparsa ?)

    - Il tipo ridanciano che incontra Zoro (vedi sopra)

    - Shutenmaru (lo consideriamo parte dei Kozuki ?)

    - Il vecchietto della prigione (vedi sopra dovrebbe esser importante visto lo spazio che gli da Oda).
     
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    Secondo me gran parte di quelli che sono comparsi servono solo a caratterizzare Wano e a lanciare eventuali sottotrame (Tama con Ace, la nana ridolina con Komurasaki e via dicendo), non avranno un ruolo costante e attivo per tutta la saga.

    Servono solo a mettere in moto ciò che succederà in seguito.

    Infatti, per esempio, è stata Tama la causa dell'attacco a Kaido e della sconfitta di Rufy e, similmente, è stata Toko a causare il casino successo al castello e la ribellione di Komurasaki, con la sua conseguente "morte"

    Similmente al teatro Kabuki (a cui Oda si sta ispirando palesemente), quelli che vediamo sono "attori" temporanei, che esauriranno a breve il loro ruolo e che più avanti verranno sostituiti da altri.
     
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    Onestamente a me O-Tama per ora mi pare decisamente più importante di Toko....

    Fino a qualche capitolo fa avrei classificato pure il vecchio yakuza come una comparsa, ma Oda a quanto pare sta mettendo molta pressione su questo personaggio.
     
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    In realtà ciò che percepisci credo sia dovuto alla gestione degli ultimi capitoli.

    Questo secondo atto è scritto abbastanza male, Oda sta cercando di gestire contemporaneamente troppi personaggi e situazioni, cambiando fronte in continuazione, mettendo un sacco di roba nei capitoli, indugiando su alcuni particolari e tralasciandone altri.

    Ma, al di là di questo minestrone, la scacchiera dei personaggi è più che chiara IMHO.
     
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    Speriamo, magari letti di fila questo capitoli scorreranno meglio.
     
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    CITAZIONE (Shogun Rikudou @ 22/3/2019, 17:13) 
    In realtà ciò che percepisci credo sia dovuto alla gestione degli ultimi capitoli.

    Questo secondo atto è scritto abbastanza male, Oda sta cercando di gestire contemporaneamente troppi personaggi e situazioni, cambiando fronte in continuazione, mettendo un sacco di roba nei capitoli, indugiando su alcuni particolari e tralasciandone altri.

    Ma, al di là di questo minestrone, la scacchiera dei personaggi è più che chiara IMHO.

    Concordo, però in parte viene da chiedermi se sia un modo di Oda per dare all'anime materiale per allungare o se sia un suo modo per affrettare le vicende visto che in questa saga sono tantissime quanto tutti i personaggi che si aggiungeranno ancora fino alla guerra.

    In parte penso anche all'intervista dove dice che il manga terminerà poco dopo il centesimo volume e che quindi abbia deciso di accelerare semplicemente le cose da questa saga in avanti (ovviamente sono scettico come molti su questa cosa) .
     
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    Concordo, però in parte viene da chiedermi se sia un modo di Oda per dare all'anime materiale per allungare o se sia un suo modo per affrettare le vicende visto che in questa saga sono tantissime quanto tutti i personaggi che si aggiungeranno ancora fino alla guerra.

    Il problema dell'anime neanche si pone, ancora deve iniziare il Reverie e, inoltre, ci saranno sicuramente episodi filler per pubblicizzare il nuovo film.

    Che poi semmai è l'anime che deve rallentare se si avvicina troppo al manga, non quest'ultimo.

    CITAZIONE
    In parte penso anche all'intervista dove dice che il manga terminerà poco dopo il centesimo volume e che quindi abbia deciso di accelerare semplicemente le cose da questa saga in avanti (ovviamente sono scettico come molti su questa cosa) .

    L'accelerata è già cominciata con il Reverie, nonostante la mole di carne al fuoco e i misteri che sono stati aggiunti.

    Wano poi sarà lo spartiacque per il finale.
     
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    In effetti, come dice Rikudou, questo Atto 2° mi sembra alquanto confusionario. Infatti non sto riuscendo affatto a gustarmelo come speravo...
    Questi continui cambi di fronte non mi piacciono, sebbene mi renda conto che siano necessari: alla fine i nostri sono nel territorio di Kaido, la creatura più forte al mondo, e stanno cercando di rinforzarsi a dovere in vista della battaglia finale, per cui è giusto che i vari gruppi cerchino di fare del loro meglio pur di portare a termine gli obiettivi prefissati.
    Solo che appunto, non mi piace in cui la cosa sta venendo gestita, mi fa' confondere parecchio questo continuo cambio ed introduzione di personaggi nuovi con nomi giapponesi di cui faccio fatica a ricordarmi...
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    Il problema di fondo è sempre il solito imho: tanti, troppi, personaggi (e quindi troppi fronti diversi) da gestire e portare avanti contemporaneamente. E come corollario aggiungerei: troppa attenzione sulle vicende di Luffy. Le volte che non compare si respira un'aria diversa, infatti Oda non è costretto a ricorrere in maniera selvaggia all'odioso "tell, don't show".

    Ad ogni modo la vera delusione per me arriverà, e sarà cocente, se Zoro 1) non dovesse affrontare in un duello all'ultimo sangue nemmeno un samurai e 2) dovesse uscire compromesso da eventuali rivelazioni sul suo passato, come accaduto, purtroppo, nel caso di Sanji.
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    Il focus su Rufy IMHO non è del tutto negativo, ci sta mettendo a contatto con personaggi interessanti (Kidd, Queen, Il Samurai in ombra...) e sta introducendo approfondimenti importanti (sull'Agalmatolite, sull'haki, ecc)

    Più che altro a me il primo atto ha scocciato in alcuni punti perché troppo incentrato su Rufy e su nessun altro dei Mugi.

    Ora che Oda sta invece spostando il focus sul resto della ciurma e sugli altri personaggi, come desideravo, sta combinando un minestrone.

    Non esiste via di mezzo :asd:
     
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