Classifica delle supernove

l'ordine di forza delle supernove durante la saga di Wano

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    CITAZIONE (Kakaroth @ 2/6/2020, 15:28) 
    Anche Ace a suo tempo fu una supernova, quindi includerò anche lui.

    1) Luffy
    2) Kidd
    3) Zoro
    4) Law
    5) Ace
    6) Drake
    7) Apoo
    8) Urouge
    9) Hawkins
    10) Killer
    11) Capone
    12 Bonney
    13) Cavendish: è invidioso della peggior generazione e lo vedo inferiore a quasi tutti sul piano squisitamente fisico. A quelli restanti è inferiore perché hanno poteri hax
    14) Bartolomeo (se usasse al meglio il suo potere sarebbe più in alto, ma fa ancora un utilizzo molto ingenuo del suo frutto)
    15) Caribou
    16) Coribou

    Ps: Cavendish dopo i fatti di Dressrosa ha 330 milioni

    Oh povero me quanto avevo sottovalutato Killer

    Allora, ci riprovo:

    1) Luffy

    2) Kidd (sinceramente Zoro è lì che lo sta seriamente insidiando, sono molto tentato dal mettere il Marimo al secondo posto)
    3) Zoro (per precauzione lo metto ancora terzo, ma in my mind meriterebbe il secondo posto)
    4) Law

    5) Ace
    6) Killer (Rooftop 5 hype lo rende superiore ai restanti colleghi della generazione peggiore)

    7) Drake-Hawkins-Apoo-Urouge (non riesco a fare una classifica precisa al dettaglio con questi quattro in questo momento)

    11) Capone
    12) Bonney

    13) Cavendish: è invidioso della peggior generazione e lo vedo inferiore a quasi tutti sul piano squisitamente fisico. A quelli restanti è inferiore perché hanno poteri hax
    14) Bartolomeo (se usasse al meglio il suo potere sarebbe più in alto, ma fa ancora un utilizzo molto ingenuo del suo frutto)

    15) Caribou (sorvoliamo)
    16) Coribou (sorvoliamo, che schifezza)

    Edited by -Steel- - 16/6/2021, 16:06
     
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    Rufy
    Zoro/Law/Kidd
    Drake (sulla fiducia)
    Hawkins/Killer
    Apoo
    Urouge
     
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    Questa è la mia classifica delle Supernove della Worst Generation nel Post TS.
    In colorato le versioni attuali. In grigio le versioni passate e precedenti ai power up ed ai riadattamenti.

    WORSTGEN-SUPERNOVAS-tier-list-power-ranking-updated


    Tenendo presente che il Rooftop Level è qualcosa di concreto, di implicato più volte (tanti indizi fanno una prova):


    Addirittura già dal Pre TS (chi sono quelli enfatizzati e messi al centro?).


    Specifico ancora di più come li classificherei (sempre divisi per fasce):

    Top Tier - (cioè per es. Oden, Rayleigh anziano, Sengoku anziano ...)
    LUFFY

    Borderline Top Tier (cioè per es. Weevil, Teach Pre TS con Yami Yami + Gura Gura ...)
    ZORO

    High Tier ++ (cioè per es. Marco, Sabo Reverie ...)
    KIDD >= LAW > LUFFY (fine WCI fino ad Onigashima)

    High Tier + (cioè per es. Doflamingo, Queen, Vista ...)
    LUFFY (post TS fino a fine WCI) > ZORO (post TS fino ad Onigashima) >= KIDD (post TS fino ad Onigashima) > KILLER

    High Tier (cioè per es. Jinbe, Perospero ...)
    LAW (post TS fino ad Onigashima) > KILLER (post TS fino ad Onigashima) > X DRAKE >= HAWKINS >= APOO

    High Tier - (cioè per es. Who's Who, Burgess ...)
    UROUGE

    Borderline High Tier (cioè per es. Vergo, Snack, Gekko Moria...)
    CAPONE

    Mid Tier ++ (cioè per es. Oven, Daifuku... )
    BONNEY



    Forse troverete il mio sistema di ranking un po' alternativo (nel senso: non uso livello Ufficiale alto o basso, o livello YC1, YC2 o YC3 e così via ma Mid Tier, High Tier e così via).
    Però devo dire che mi convince parecchio questo "nuovo" sistema, cui sono giunto dopo considerazioni mie ma anche prendendo spunto dal fandom internazionale (ed un po' anche dal fandom nostrano, per esempio da una tier list che avevo visto ad Akagami D Law).
    0 (Z e r o) -Steel- voi che ne pensate?

    Edited by _Superfly_ - 16/6/2021, 18:44
     
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    CITAZIONE (Brodo D. Carne @ 31/5/2020, 19:06) 
    Dato che a Wano si stanno ripresentando tutte le Supernove, mi sembrava giusto un topic sul loro livello di forza, magari dove discuterne anche andando avanti con la saga (visto che di tanti personaggi, per esempio Zoro con Enma, non se ne conosce il reale valore).

    Prenderei in considerazione tutte le supernove apparse finora in One Piece (perciò anche le generazioni diverse dalla Generazione Terribile, l'unico escluso è Teach che sappiamo essere diventato Imperatore):

    -Rufy (1.500.000.000 Berry)
    -Ace (550.000.000 Berry)
    -Law (500.000.000 Berry)
    -Kidd (470.000.000 Berry)
    -Apoo (350.000.000 Berry)
    -Capone (350.000.000 Berry)
    -Cavendish (330.000.000 Berry)
    -Hawkins (320.000.000 Berry)
    -Zoro (320.000.000 Berry)
    -X-Drake (222.000.000 Berry)
    -Caribou (210.000.000 Berry)
    -Killer (200.000.000 Berry)
    -Bartolomeo (200.000.000 Berry)
    -Coribou (190.000.000 Berry)
    -Bonney (140.000.000 Berry)
    -Urouge (108.000.000 Berry)

    Come li classifichereste?

    1) Rufy

    2) Zoro

    3 - 4) Kidd - Law

    5 - 6 - 7) Drake, Uroge, Ace

    8 - 9 - 10) Hawkins, Killer, Apoo

    11) Capone

    12 - 13) Cavendish - Barto

    14 - 15 - 16) Karibo, Koribo, Bonney

    Rufy primo per distacco

    Sotto di lui, ma cmq distintamente sopra gli altri per me c'è Zoro

    Poi vengono Kidd e Law, che più o meno mi sembrano su un livello simile

    Un po' sotto metto Drake e sulla fiducia per quello che sappiamo Uroge e Ace

    Subito sotto c'è la fascia dei mediamente forti su cui metto Hawkins Apoo e Killer

    Poi metto Capone che di quelli che restano mi sembra il più forte (In forma di Castello resiste contro Big Mom)

    Poi metto quello che hanno mostrato di essere discretamente forti ma nulla di specialissimo ossia Cavendish e Barto

    In fine quelli di cui non so nulla o non mi hanno detto nulla
     
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    CITAZIONE (_Superfly_ @ 16/6/2021, 18:25) 
    Questa è la mia classifica delle Supernove della Worst Generation nel Post TS.
    In colorato le versioni attuali. In grigio le versioni passate e precedenti ai power up ed ai riadattamenti.

    WORSTGEN-SUPERNOVAS-tier-list-power-ranking-updated


    Tenendo presente che il Rooftop Level è qualcosa di concreto, di implicato più volte (tanti indizi fanno una prova):


    Addirittura già dal Pre TS (chi sono quelli enfatizzati e messi al centro?).


    Specifico ancora di più come li classificherei (sempre divisi per fasce):

    Top Tier - (cioè per es. Oden, Rayleigh anziano, Sengoku anziano ...)
    LUFFY

    Borderline Top Tier (cioè per es. Weevil, Teach Pre TS con Yami Yami + Gura Gura ...)
    ZORO

    High Tier ++ (cioè per es. Marco, Sabo Reverie ...)
    KIDD >= LAW > LUFFY (fine WCI fino ad Onigashima)

    High Tier + (cioè per es. Doflamingo, Queen, Vista ...)
    LUFFY (post TS fino a fine WCI) > ZORO (post TS fino ad Onigashima) >= KIDD (post TS fino ad Onigashima) > KILLER

    High Tier (cioè per es. Jinbe, Perospero ...)
    LAW (post TS fino ad Onigashima) > KILLER (post TS fino ad Onigashima) > X DRAKE >= HAWKINS >= APOO

    High Tier - (cioè per es. Who's Who, Burgess ...)
    UROUGE

    Borderline High Tier (cioè per es. Vergo, Snack, Gekko Moria...)
    CAPONE

    Mid Tier ++ (cioè per es. Oven, Daifuku... )
    BONNEY



    Forse troverete il mio sistema di ranking un po' alternativo (nel senso: non uso livello Ufficiale alto o basso, o livello YC1, YC2 o YC3 e così via ma Mid Tier, High Tier e così via).
    Però devo dire che mi convince parecchio questo "nuovo" sistema, cui sono giunto dopo considerazioni mie ma anche prendendo spunto dal fandom internazionale (ed un po' anche dal fandom nostrano, per esempio da una tier list che avevo visto ad Akagami D Law).
    0 (Z e r o) -Steel- voi che ne pensate?

    Condivido pienamente i primi 4 piazzamenti :sisi:. Non penso che Oda potesse renderli più espliciti di così :nono:.

    Con il Reale avanzato, pur con l'inesperienza dovuta alla recente acquisizione, Rufy è alle porte del tier dei più forti ormai. Lo dimostra trattenendo Kaido ibrido da solo e per un tempo considerevole.

    Zoro prima del Power up di Rufy è la Supernova che ha fornito le dimostrazioni migliori, guadagnandosi, a turno, gli elogi dei pirati rivali (Killer per le scaglie spezzate, Kidd per aver trattenuto Hakai, Law per la resistenza e per la potenza dell'Ashura). Aggiungiamoci i commenti di Big Mom sia sul Tatsu Maki che su Hiryu Kaen e credo che anche in questo caso il posizionamento sia chiaro :sisi: .

    Kidd e Law li considero anch'io cautelativamente a pari merito. Oda in futuro potrebbe distanziare il primo in qualità di Conquistatore, ma per il momento non traspare questa intenzione, né nel primo confronto sul tetto (dove peraltro è proprio Law a brillare maggiormente) né in quello attuale con Big Mom, dove i due sono nuovamente fianco a fianco.

    Nulla da eccepire su Killer, né su Drake, Hawkins e Apoo.

    Solo da qui in giù iniziano le differenze con quella che potrebbe essere la mia personale classifica.

    Su Urouge e Bonney imho c'è un sottile hype che potrebbe suggerire qualcosa di interessante. Non penso che Oda li mostrerà per ultimi per farli sfigurare rispetto agli altri...

    Nella splendida tavola in cui un lungimirante Doflamingo si domanda chi stia controllando il mondo aattualmente,sono raffigurati tutti gli esponenti della WG incluso il faccione di Urouge. Sinceramente non escludo che possa rivelarsi pari a Killer e più forte dei "medi". Lo stesso dicasi per Bonney.

    Capone invece lo reputo molto sottovalutato. Sarebbe così assurdo posizionarlo al pari di Drake/Hawkins/Apoo? È un personaggio meno (sia per aspetto che per stile di lotta) "guerresco", ma non mi sembra si sia dimostrato inequivocabilmente più debole di Drake :nono: .
     
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    Anche per me dopo i 5 eroi del tetto Urouge ha il diritto di reclamare il sesto posto, al pari di Drake, Hawkins e Apoo.

    Confermo però Capone e Bonney un po' più dietro, a sensazione.

    Hawkins limit breaker però potrebbe essere una bella sorpresa in teoria; io però ho fatto un sogno dove carte Limit breaker=Hawkins che tira pugni "molto forti", insomma originalità al potere :asd:
    Vabbè un po' sono anche giustificato dato che anche l'attesissimo CoC avanzato si è risolto in un "tirare pugni molto forti" :asd:
     
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    CITAZIONE (0 (Z e r o) @ 16/6/2021, 21:07) 
    Kidd e Law li considero anch'io cautelativamente a pari merito. Oda in futuro potrebbe distanziare il primo in qualità di Conquistatore, ma per il momento non traspare questa intenzione, né nel primo confronto sul tetto (dove peraltro è proprio Law a brillare maggiormente) né in quello attuale con Big Mom, dove i due sono nuovamente fianco a fianco.

    Prendo la palla al balzo per dire che secondo me, sempre opinabilmente come è evidente, è il contrario.

    Per il momento sembrano pari sulla fiducia, nel senso che Law ha fatto di più, ma do per scontato che anche Kidd possa egualgiarlo.
    In futuro, nel poco tempo che rimane, se c'è uno che penso possa avere un ruolo più importante è Law, che è un D., sappiamo vuole sapere cosa significa e sappiamo, perché glielo ha detto Robin, che per farlo dovrà seguire i PG rossi, quindi Raftel.
    In più è già oggi un grossissimo e approfonditssimo personaggio che abbiamo visto per più di 350 capitoli di NW, cosa che Kidd non è e, aggiungo, non puotrebbe nemmeno più essere dato il poco tempo rimasto.
     
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    Anche per me Urouge merita il livello di Drake, Apoo e Hawkins.

    Hawkins a questo punto penso vada situazionalmente in base alle carte e alla fortuna, ed ha un massimale superiore a questi citati che lo pone al pari di Killer, ma è una cosa situazionale.

    Bonney non sarà forte, ma ha un potere dannatamente infame, merita almeno la stessa categoria di Bege.

    Kid e Law per me stanno sulla stessa fascia di forza di Zoro, seppur per ora siano inferiori. Certo magari Law stona se lo rapportiamo come forza a Rufy pre Re, però ormai queste cose Oda le gestisce un po' così.

    Come detto nel mio precedente post, secondo Kid potrebbe ambire ad essere pure leggermente più forte di Zoro, vedremo che power up avrà, ma Law per questioni narattive legate agli spadaccini non lo supererà.
     
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    Secondo me (furbescamente) Oda non si soffermerà mai sulla questione Zoro-Law, quindi è un non problema.

    Come del resto dubito che lo farà mai sulla questione Roger-Ryuma-Zoro.
    Non sarà una cosa che "limiterà" Zoro in alcun modo, dal punto di vista narrativo.
     
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    CITAZIONE (_Dragon_ @ 16/6/2021, 22:21) 
    CITAZIONE (0 (Z e r o) @ 16/6/2021, 21:07) 
    Kidd e Law li considero anch'io cautelativamente a pari merito. Oda in futuro potrebbe distanziare il primo in qualità di Conquistatore, ma per il momento non traspare questa intenzione, né nel primo confronto sul tetto (dove peraltro è proprio Law a brillare maggiormente) né in quello attuale con Big Mom, dove i due sono nuovamente fianco a fianco.

    Prendo la palla al balzo per dire che secondo me, sempre opinabilmente come è evidente, è il contrario.

    Per il momento sembrano pari sulla fiducia, nel senso che Law ha fatto di più, ma do per scontato che anche Kidd possa egualgiarlo.
    In futuro, nel poco tempo che rimane, se c'è uno che penso possa avere un ruolo più importante è Law, che è un D., sappiamo vuole sapere cosa significa e sappiamo, perché glielo ha detto Robin, che per farlo dovrà seguire i PG rossi, quindi Raftel.
    In più è già oggi un grossissimo e approfonditssimo personaggio che abbiamo visto per più di 350 capitoli di NW, cosa che Kidd non è e, aggiungo, non puotrebbe nemmeno più essere dato il poco tempo rimasto.

    Tutto bello, ma a parità di livello Kidd ha il Re e Law no, e sappiamo già cosa significa: Re avanzato = tra i più forti al mondo.

    Se Oda glielo darà, e lo farà certamente a fine Manga, Kidd > Law non ce lo toglie nessuno.
    E Zoro > Law è praticamente certo.
    Quindi Law cadrà inevitabilmente al quarto posto mondiale tra le Supernove.
     
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    CITAZIONE (_Dragon_ @ 16/6/2021, 22:43) 
    Secondo me (furbescamente) Oda non si soffermerà mai sulla questione Zoro-Law, quindi è un non problema.

    Come del resto dubito che lo farà mai sulla questione Roger-Ryuma-Zoro.
    Non sarà una cosa che "limiterà" Zoro in alcun modo, dal punto di vista narrativo.

    Oda l'unica volta che ci ha dato un ""confronto"" tra i due ci ha messo Law che è allibito alla resistenza di Zoro e che rimane a bocca aperta vedendo Zoro in Ashura contro Kaido.

    Son dettagli che Oda ha messo, e se ci aggiungi che sono entrambi spadaccini hai il risultato.

    Vero che Oda è paracu*o, ma Roger è morto, Law sarà lì a fine manga, quindi c'è poco che tiene, soprattutto se teniamo conto dei pochi indizi che ci ha dato.


    Su Kid e Law:

    Kid ha il re, Law no.
    Law avrà la D, ma quella a livello combattivo non vuol dire nulla, al massimo rende Law un personaggio più centrale e importante alla trama, cosa che appunto è, ma non ha a che vedere con la forza.
    E sempre su questo anche Zoro ha il re.

    Quindi abbiamo, a livello combattivo:
    Kid ha il re, Law no.
    Kid non è limitato da Zoro, Law sì.
    Poi Kid è più "rivale di Rufy", ma questo ha poca importanza.

    Se proprio bisogna lanciare una scomessa su chi sarà più forte i favori vanno a Kid.
     
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    CITAZIONE (-Ammiraglio Kizaru- @ 16/6/2021, 23:32) 
    Tutto bello, ma a parità di livello Kidd ha il Re e Law no, e sappiamo già cosa significa: Re avanzato = tra i più forti al mondo.

    Se Oda glielo darà, e lo farà certamente a fine Manga, Kidd > Law non ce lo toglie nessuno.
    E Zoro > Law è praticamente certo.
    Quindi Law cadrà inevitabilmente al quarto posto mondiale tra le Supernove.

    Le strade sono tante, imho.

    Kidd potrebbe tranquillamente non sviluppare mai la versione avanzata, perchè potrebbe non essere mai un personaggio così rilevante, come di fatto non è stato (diversamente da Law).
    Oppure potrebbe darlo anche a Law e risolvere il problema.
    In un caso o nell'altra non vedo ostacoli.

    Tutto porta a vedere Law come personaggio più rilevante: D., storia, obiettivo, importanza avuta fini a qui, perfino frutto (questione immortalità); il Re è l'unica in favore di Kidd e tra l'altro è molto facilmente ovviabile.

    Sul fatto Law-Zoro ho detto.
    Secondo me Oda non ci si soffermerà mai, quindi non è un problema.

    Del resto, anche Kidd potrebbe benissimo essere meno forte di Zoro, ed anzi direi che fino a questo momento lo sia senza alcun dubbio.


    CITAZIONE (Akagami D Law @ 17/6/2021, 00:00) 
    Oda l'unica volta che ci ha dato un ""confronto"" tra i due ci ha messo Law che è allibito alla resistenza di Zoro e che rimane a bocca aperta vedendo Zoro in Ashura contro Kaido.

    Son dettagli che Oda ha messo, e se ci aggiungi che sono entrambi spadaccini hai il risultato.

    Vero che Oda è paracu*o, ma Roger è morto, Law sarà lì a fine manga, quindi c'è poco che tiene, soprattutto se teniamo conto dei pochi indizi che ci ha dato.

    Sicuramente, ma se è per quello pure Kidd è sembrato molto inferiore a Zoro, e pure più di Law.

    D'altro canto, ora Zoro è un gesso umano mentre Law e Kidd sono di fronte a BM.
    Non ci resta che vedere cosa faranno.

    Sul punto Law-Zoro secondo me Oda non si soffermerà mai in maniera chiara, ma nemmeno lo farà con Kidd se è per quello.
    Sarà una cosa lasciata a noi come Roger spadaccino e via dicendo.

    CITAZIONE
    Kid ha il re, Law no.
    Law avrà la D, ma quella a livello combattivo non vuol dire nulla, al massimo rende Law un personaggio più centrale e importante alla trama, cosa che appunto è, ma non ha a che vedere con la forza.
    E sempre su questo anche Zoro ha il re.

    ...

    Se proprio bisogna lanciare una scomessa su chi sarà più forte i favori vanno a Kid.

    Imho, Law ha avuto veramente tutto in più di Kidd.

    Il Re, peraltro basico, è l'unico cosa che Kidd potrebbe avere in più, ma senza ripetere quanto detto sopra è una cosa che al momento, in 4/5 vs 1, non mi provoca molta incertezza.

    Ad oggi trovo che Law sia e si sia dimostrato più portante e destinato ad esserlo ancora di più per molti più motivi di Kidd. E l'unico per cui lo sarebbe Kidd non solo è in minoranza, ma è anche facilmente "arginabile".

    Per dire, se Zoro stesso ancora non è cosciente del suo Re, che Law lo possa avere è assolutamente possibile. Anzi, mi spingo a dire probabile, dal momento che tutti i pirati importanti sul livello Imperatore pare che lo abbiano. Perfino Doflamingo lo aveva, ed è un personaggio che Law indubbiamente supererà in tutto, e dubito non lo faccia anche per Re.
     
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    Ma infatti io non sto dicendo che ora Kid sia più forte di Law o di Zoro, ad oggi non è più forte di Zoro e con Law è pari livello, ma in futuro va tutto a favore del metallaro che a Law.
    Per Zoro e Kid non abbiamo confronti, per Law e Zoro abbiamo interazioni abbastanza a favore del Marimo.

    Vedremo cosa faranno Kid e Law contro Big Mom. Ad oggi Law non è un conquistatore e non vedo più altrimenti momenti significativi inerenti per introdurre questa sua peculiarità. Staremo a vedere.

    Su Law - Zoro, non capisco perché tutta questo dubbio e buttarlo sul vago, ma su Mihawk e Shanks fermezza della superiorità del falco.
    Stai usando 2 pesi e 2 misure. A seconda di quello che si pensa riguardo all'argomento andrebbe mantenuta almeno una coerenza interna.

    CITAZIONE
    Perfino Doflamingo lo aveva, ed è un personaggio che Law indubbiamente supererà in tutto, e dubito non lo faccia anche per Re.

    Ci sono personaggi senza re che userebbero Doflamingo come stuzzicadente, non è un fattore importante.
     
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    CITAZIONE (Akagami D Law @ 17/6/2021, 01:06) 
    Ma infatti io non sto dicendo che ora Kid sia più forte di Law o di Zoro, ad oggi non è più forte di Zoro e con Law è pari livello, ma in futuro va tutto a favore del metallaro che a Law.
    Per Zoro e Kid non abbiamo confronti, per Law e Zoro abbiamo interazioni abbastanza a favore del Marimo.

    Senza voler ripetere tutto, direi che sia questo il punto: per me il futuro non va tutto a favore del metallaro, piuttosto l'opposto.
    Praticamente ogni indizio che mi viene in mente va a favore di Law, tranne il Re, il più rimediabile di tutti, mi viene da dire.

    Per il resto anche Kidd ha lodato Zoro quando ha fermato il colpo e si è stupito di vedere Rufy col Ryuo, altro che Law che vede la cicatrice a fatta a Kaido.
    Tra l'altro lì Kidd nemmeno c'era, perché ci fosse stato si sarebbe stupito, perchè contro il nemico principale erano rimasti, appunto, Rufy, Law e Zoro, non Kidd e Killer.

    CITAZIONE
    Vedremo cosa faranno Kid e Law contro Big Mom. Ad oggi Law non è un conquistatore e non vedo più altrimenti momenti significativi inerenti per introdurre questa sua peculiarità. Staremo a vedere.

    Basterebbe uno a caso qui a Wano, visto che un Power up deve averlo.
    Ma ovviamente vedremo.

    CITAZIONE
    Su Law - Zoro, non capisco perché tutta questo dubbio e buttarlo sul vago, ma su Mihawk e Shanks fermezza della superiorità del falco.
    Stai usando 2 pesi e 2 misure. A seconda di quello che si pensa riguardo all'argomento andrebbe mantenuta almeno una coerenza interna.

    Ma no, non uso due pesi e due misure, è che le due situazioni sono molto diverse.

    Law e Zoro non sono rivali storici noti per i loro duelli di spada.
    Nessuno ha mai detto che Zoro cerca un avversario più forte di Law.
    Soprattutto, Shanks non sembra avere alcun potere del frutto; Law è praticamente l'incarnazione dell'opposto.

    In ogni caso, quello che dico è che sul rapporto Law-Zoro Oda non credo si soffermerà mai, così come non lo farà con Kidd.


    CITAZIONE
    Ci sono personaggi senza re che userebbero Doflamingo come stuzzicadente, non è un fattore importante.

    Ma nessuno di questi personaggi ha un parallelo diretto con Doflamingo; Law invece sì.
    Perfino il suo Jolly Roger lo è.

    Ma comunque, tutti i pirati importanti di livello Imperatore hanno il Re. Non vedo perchè Law dovrebbe essere proprio l'eccezione.
    Poi chiaro, potrebbe esserlo, ma ora come ora non lo ritengo probabile: un D., futuro super top della pirateria, interessato alla D. e ai Road non vedo perchè non dovrebbe averlo come tutti gli altri.

    Edited by _Dragon_ - 17/6/2021, 01:53
     
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    CITAZIONE (_Dragon_ @ 17/6/2021, 00:41) 
    CITAZIONE (-Ammiraglio Kizaru- @ 16/6/2021, 23:32) 
    Tutto bello, ma a parità di livello Kidd ha il Re e Law no, e sappiamo già cosa significa: Re avanzato = tra i più forti al mondo.

    Se Oda glielo darà, e lo farà certamente a fine Manga, Kidd > Law non ce lo toglie nessuno.
    E Zoro > Law è praticamente certo.
    Quindi Law cadrà inevitabilmente al quarto posto mondiale tra le Supernove.

    Le strade sono tante, imho.

    Kidd potrebbe tranquillamente non sviluppare mai la versione avanzata, perchè potrebbe non essere mai un personaggio così rilevante, come di fatto non è stato (diversamente da Law).
    Oppure potrebbe darlo anche a Law e risolvere il problema.
    In un caso o nell'altra non vedo ostacoli.

    Tutto porta a vedere Law come personaggio più rilevante: D., storia, obiettivo, importanza avuta fini a qui, perfino frutto (questione immortalità); il Re è l'unica in favore di Kidd e tra l'altro è molto facilmente ovviabile.

    Sul fatto Law-Zoro ho detto.
    Secondo me Oda non ci si soffermerà mai, quindi non è un problema.

    Del resto, anche Kidd potrebbe benissimo essere meno forte di Zoro, ed anzi direi che fino a questo momento lo sia senza alcun dubbio.


    CITAZIONE (Akagami D Law @ 17/6/2021, 00:00) 
    Oda l'unica volta che ci ha dato un ""confronto"" tra i due ci ha messo Law che è allibito alla resistenza di Zoro e che rimane a bocca aperta vedendo Zoro in Ashura contro Kaido.

    Son dettagli che Oda ha messo, e se ci aggiungi che sono entrambi spadaccini hai il risultato.

    Vero che Oda è paracu*o, ma Roger è morto, Law sarà lì a fine manga, quindi c'è poco che tiene, soprattutto se teniamo conto dei pochi indizi che ci ha dato.

    Sicuramente, ma se è per quello pure Kidd è sembrato molto inferiore a Zoro, e pure più di Law.

    D'altro canto, ora Zoro è un gesso umano mentre Law e Kidd sono di fronte a BM.
    Non ci resta che vedere cosa faranno.

    Sul punto Law-Zoro secondo me Oda non si soffermerà mai in maniera chiara, ma nemmeno lo farà con Kidd se è per quello.
    Sarà una cosa lasciata a noi come Roger spadaccino e via dicendo.

    CITAZIONE
    Kid ha il re, Law no.
    Law avrà la D, ma quella a livello combattivo non vuol dire nulla, al massimo rende Law un personaggio più centrale e importante alla trama, cosa che appunto è, ma non ha a che vedere con la forza.
    E sempre su questo anche Zoro ha il re.

    ...

    Se proprio bisogna lanciare una scomessa su chi sarà più forte i favori vanno a Kid.

    Imho, Law ha avuto veramente tutto in più di Kidd.

    Il Re, peraltro basico, è l'unico cosa che Kidd potrebbe avere in più, ma senza ripetere quanto detto sopra è una cosa che al momento, in 4/5 vs 1, non mi provoca molta incertezza.

    Ad oggi trovo che Law sia e si sia dimostrato più portante e destinato ad esserlo ancora di più per molti più motivi di Kidd. E l'unico per cui lo sarebbe Kidd non solo è in minoranza, ma è anche facilmente "arginabile".

    Per dire, se Zoro stesso ancora non è cosciente del suo Re, che Law lo possa avere è assolutamente possibile. Anzi, mi spingo a dire probabile, dal momento che tutti i pirati importanti sul livello Imperatore pare che lo abbiano. Perfino Doflamingo lo aveva, ed è un personaggio che Law indubbiamente supererà in tutto, e dubito non lo faccia anche per Re.

    Se Oda tratterà Kidd da non top non facendogli sviluppare il Re, allora così farà con Law, non facendogli sviluppare che ne so il Risveglio, Kidd invece lo avrà e siamo punto e a capo, perché sostanzialmente a Kidd Oda ha dato una carta e quindi marcia in più e così rimarrà.
    Se invece li tratterà, come assolutamente più normale pensare, entrambi da Top, a parità di Tier Kidd > Law senza troppi ragionamenti.
    Re > altri. Questo ormai è ovvio a tutti.
    L'unica è appunto dare a Law il Re: ma non lo ha ancora sbloccato e di momenti ne avevi all'infinito.

    Per Zoro il problema è un non problema ancora meno del non problema Kidd Law: Zoro sarà più forte di qualsiasi spadaccino. Law è definito uno spadaccino. Problema risolto.

    Avremo, dunque:
    Rufy
    Kidd
    Zoro
    Law

    Nell'ipotesi dell'attuale assetto solo portato tutti in stadi avanzati

    Oppure

    Rufy
    Zoro
    Kidd
    Law

    Nel caso Zoro sia più forte anche di Kidd il quale non essendo Law non sarà automaticamente più debole di Zoro, quindi esistono due possibilità.

    Law non può ambire al secondo o al terzo posto, perché sarà sotto a Zoro per definizione e Kidd ha già ora più potenziale da sbloccare in battaglia.

    Sostanzialmente, Law è in trappola.
    E da questo non si salva solo perché come personaggio piace di più di Kidd o altri.
     
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