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Per i mugi: se vogliamo votarli adesso, si potrebbe fare una seconda votazione solo per loro più avanti, casomai nuovi risvolti facciano cambiare la loro valutazione a qualcuno (sia in positivo che in negativo)
Per gli altri big: direi di rimandare il voto solo a chi deve fare ancora molto, ovvero i soliti Dragon teach shanks mihawk akainu kuzan etc
Per quelli ancora in corso qua ad egghead direi invece di aspettare la fine della saga, una volta finita dubito che un kizaru avrà altri approfondimenti, anche un saturn si potrebbe votare imho
Personalmente uno come roger si potrebbe già votare, tanto di lui scopriremo giusto quale è il sogno condiviso con rufy, non credo di più sinceramente -
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Grande palla di messi, neanche il compagno ci stava credendo 
Però dico adp
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Shanks lo ha più per ciò che rappresenta sin dall’inizio, oltre al suo essere al vertice, tuttavia se andiamo a vedere nel dettaglio è un fallito che con il re ci azzecca poco, che è anche il motivo per cui buggy non si è unito a lui e lo ha odiato 
Lo stesso roger si affida al suo, ancora ipotetico, figlio per compiere ciò che farà rufy, non a shanks
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Per ora pare che vega stia raccontando al mondo ciò che sappiamo noi 
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Mah, alla fine la prima descrizione del re verte sul fatto che lo hanno gli individui al vertice del mondo di op, quindi bene o male giustifica anche quelli ritenuti (da noi) conquistatori un po’ meh, che sono i soliti chinjao (pirata leggendario) dofla (flottaro) etc, comunque tutta gente che è o è stata ai vertici (la ex flotta dei sette era pur sempre una delle tre grandi potenze di op); poi ha aggiunto una componente ereditaria, ed ecco che i vari kata ace e Yamato sono giustificati, anche se gli ultimi due lo avrebbero avuto di per se, essendo individui che a livello di forza possono o potevano raggiungere i vertici -
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Mozu e kiwi 25
Cavendish 52
Koala 58 -
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Fattuale
Se fossero stati in grado di rialzarsi tutti i mugi avrebbero fatto la stessa cosa, ciò che conta infatti sono le azioni, non tanto le intenzioni, perché solo zoro può prendere il posto di rufy -
.Yamato e kata sono 2 cose differenti visto che pare l'abbiano preso per diritto di nascita piu che altro...
Sanji veramente non ha niente come caretterizzazione per essere considérato un possesore di haki del re...
Come postato da un utente prima zoro ma anche rufy sono pronti à morire pur di raggiungere il loro obbiettivo ma anche koby à mostrato piu forza di volonta nel raggiungere il proprio traguardo... sanji e uno che se non fosse stato per rufy si sarrebbe arreso al destino che voleva dargli la sua famiglia ma di che parliamo e mai nessun personaggio ha mai detto una sola parola sul suo essere qualcuno con una déterminazione tale da dar impallidire gli altri...zoro li ha koby pure il cuoco ripero zero porto zero
anche Ace aveva il CoC e il suo obiettivo era rendere WB re dei pirati, ok che il padre era Roger ma ecco, si ritorna sempre lì: l'eccezione è una volta, se ce ne sono tante non vale più
ma l'esempio che più di tutti smonta il castello dietro l'haki del re è Don Chinjao
comunque, stai mischiando un po' troppe cose
il fatto che Rufy e Zoro siano pronti a morire per il loro sogno significa che hanno una forte determinazione personale (ed egoista, oserei dire)
Sanji dal canto suo ha dimostrato più e più volte di essere determinato anche a sacrificare sé stesso e il suo sogno nel momento in cui questo sarebbe servito a salvare qualcun altro a lui caro, ed è ciò che ha condizionato tutta la ciurma tra Zou e WCI
WCI purtroppo è stata totalmente fraintesa dalla maggior parte del fandom e ormai me ne frego pure di correggere i pareri, ma ciò che vediamo fare a Sanji per tutta la saga è semplicemente applicare gli insegnamenti di Zeff, e per farlo doveva essere più che determinato!
Sanji è sognatore tanto quanto Rufy, semplicemente l'ambiente e il modo in cui sono cresciuti fa declinare diversamente la loro volontà
comunque, il re per me è sempre stato (re)lativo e post geni ormai mi piacerebbe vedere Sanji forte con quelli più che con i poteri dell'ambizione, a meno che non ci si ricolleghi anche alle emozioni, lì mi piacerebbe
come traguardo anche secondo me potrebbe arrivare sui livelli di Oden, sarebbe grasso che cola per uno che non si allena neanche ma passa il tempo a cucinare
Oltre al fatto che rufy e zoro in più occasioni sono pronti a morire per inseguire i loro sogni, con tanto di frasi piuttosto auto esplicative come “se muoio qua vuol dire che non ero forte abbastanza”, secondo me c’è da considerare un’altra cosa, ovvero che i due conquistatori della ciurma sono gli unici che sono partiti per inseguire i loro sogni, a differenza degli altri che sono stati spronati da rufy (e zoro), una differenza di ambizione tutt’altro che trascurabile, che poi infatti si riflette nel re -
.Diciamo che la forza di carattere e la perseveranza, al netto delle specifiche stravaganze, caratterizza praticamente qualsiasi personaggio.
Kizaru, da giovane, ponendosi l'obiettivo di diventare un ammiraglio (sogno di Koby) avrà avuto un'ambizione e una perseveranza mica da ridere, eppure non è un Conquistatore.
Nel caso di Zoro, Oda ha sviluppato un percorso frammentario e pessimo nella resa finale, ma palese in merito a dove volesse andare a parare .
Questa costruzione manca completamente per Sanji.
Per questo suggerivo di non confondere la resa con lo sviluppo.
Zoro che sblocca direttamente il Re avanzato senza qualche saga di rodaggio con la versione base, è una resa che fa acqua da tutte le parti.
Ma a monte c'è stata comunque una costruzione fondata su svariati indizi più o meno espliciti e correlabili tra loro (istinto omicida, apparente aura da capitano, determinazione ai limiti della follia, ecc.).
Oltre a questo, è chiaro che uno come mihawk non ripone in un non conquistatore la speranza di vedere uno spadaccino in grado di dargli, in futuro, la degna battaglia che avrà, non lo avrebbe spronato con il discorso post lotta e non avrebbe detto questo
Infatti la saga dopo vediamo arlong dirci questo
Rileggendo la prima parte del manga è pieno di indizi simili che poi vanno a convergere nel re, rufy e zoro ne hanno a bizzeffe -
.ma secondo voi che tipo di confronto potrebbero avere gli spadaccini più forti (i vari Shanks, Mihawk, Roger, Rayleigh ecc) coi vari non spadaccini? vedendo ciò che Oden riesce a fare a Kaido (e anche Zoro), un Mihawk potrebbe potenzialmente oneshottare chiunque?
Credo che le difficoltà starebbero tutte nel portare a segno i colpi decisivi, perché per oda gli spadaccini chiudono i loro scontri con un paio di colpi
Per dire, magari mihawk o shanks con due colpi possono anche battere kaido, ma il problema è portarli a segno quando kaidone combatte sul serio come fa con nika; la sfida, da ambo i lati, è di portare a segno il colpo pulito, almeno imho, anche perché kaido con due mazzate fatte bene ti può shottare tanto quanto loroPer quanto mi riguarda nika è già il più forte di tutti i top viventi visti (ergo tolto im), il problema è che non si può dire lo stesso di rufy, che è ancora troppo limitato
Comunque la performance di kaido per me sarà difficilmente replicabile dai top odierni, a naso, tolto teach che però migliorerà, direi giusto da akainu mihawk e shanks, forse Dragon, che potrebbero fare più o meno uno scontro veramente alla pari con nika attuale
Rufy per battere Kaido ha avuto bisogno di 4 PU e di aiuti vari, e Kaido è riuscito pure a mettere a segno alcune legnate su Rufy Nika...anche secondo me saranno in pochissimi ad essere più forti del dragone a fine manga
Non ho parlato di superarlo, cosa che, tolto teach che è un pg in crescita, nessuno di quelli nominati farà, a meno di svaccate sui livelli chiaramente
Ho parlato di replicare la performance di kaido con nika, cosa che, appunto, attribuisco giusto ai top che vedo poco sotto il dragone
Per dire, bm che combatte con nika come ha fatto kaido non ce la vedo affatto, poi magari è comunque in grado di far esaurire nika e vincere con rufy, ma quel tipo di performance non la replica, questo intendo -
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Per quanto mi riguarda nika è già il più forte di tutti i top viventi visti (ergo tolto im), il problema è che non si può dire lo stesso di rufy, che è ancora troppo limitato
Comunque la performance di kaido per me sarà difficilmente replicabile dai top odierni, a naso, tolto teach che però migliorerà, direi giusto da akainu mihawk e shanks, forse Dragon, che potrebbero fare più o meno uno scontro veramente alla pari con nika attuale -
.(IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc11996752/..._085639_750.jpg)
Ambassador Law RufyYonko Lord of Dreams Amuro Tooru Argenn PGV 2 Capitano Jack Deadpool the revolutionary Passa la palla -Guy Incognito -
Ecco a voi Dofla che si allena con le frecce. L'obiettivo è migliorare le 1000 frecce di fili
Quindi doflamingo in realtà è sogeking
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A me è sempre sembrata una frase di circostanza: kuma vuole la testa di rufy, zoro gli propone lo scambio dicendo di prendere la sua, quella del futuro WSS, al posto di quella di rufy, il futuro PK, sanji arriva e vuole salvare zoro, di fatto si propone al suo posto, ma non può vantare, al contrario di roronoa con rufy, nessun attestato importante per cui lo scambio non fosse troppo svantaggioso con zoro, per cui se ne esce così -
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Intendevo i messaggi, le sue feat sono state sottovalutate pesantemente, si è arrivato a dire che qualsiasi personaggio x al suo posto avrebbe fatto altrettanto, se non è sottovalutazione questa 
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.Se Sanji è in grado di ferire un Gorosei, non vedo perché non possa fare lo stesso con Lucci
Che sanji lo possa ferire non è mai stato messo in discussione, che lo butti giù è un altro paio di maniche
Comunque ferire un gorosei vuol dire tutto e nulla ad oggi, saturn, anche prima di questo capitolo, è stato ferito persino da bonney con una spadata randomSe Sanji è in grado di ferire un Gorosei, non vedo perché non possa fare lo stesso con Lucci
Concordo in pieno. Purtroppo la sopravvalutazione di Lucci è un fenomeno che dura da anni e anni. Pensa che lessi su un altro forum, che secondo alcuni Lucci PRE TS, fosse più forte di personaggi come Doflamingo, Cracker e Jack...
Non confondere lucci pre ts con il lucci post ts, quello pre era sopravvalutato, quello post è enormemente sottovalutato, rileggere questo topic
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