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.Aida: 50
Laki: 50
Tamago:50
Carmel: 80 mi è piaciuta molto la rivelazione, un'autentica malvagiaCITAZIONEAisa 52
Tama scritta bene XD. Ok, scherzi a parte, è un personaggio abbastanza giù visto, ma non brutto. Un po' come Konis e Pagaya diciamo.
Laki 45
Inserita solo per riempire la quota rosa fra i guerrieri Shandia, ma fa poco e nulla. Carino il rapporto con Aisa però. La scena in cui litiga con Wiper per il sacchetto di terra di Aisa mi è sempre piaciuta.
Tamago 70
Personaggio abbastanza discreto, che fin dalla sua prima apparizione mi aveva colpito. Mi piace inoltre nonostante il suo basso rango sia comunque uno dei più saggi della cricca di Big Mom, sicuramente molto di più di parecchi dei suoi figli. Peccato che dopo WCI il personaggio non sia più apparso.
Carmel 40
Giusto per il colpo di scena che la riguarda, altrimenti sarebbe stato di meno. Una variazione dal tema classico del mentore buono tipico dei flashback odiani.
La penso come passalapalla su Tamago
la penso come guy su tutto il resto
Ergo per me sono 4 ciofeche di personaggio
Ma non è un'accusa nei confronti di nessuno
Vi piacciono questi personaggi? sono contento per voi
Vi va di prendervi il tempo di pensare ad un voto per loro e postarlo? sono contento per voi
A me non piacciono e non mi sento in vena di votarli
Non credo muoia qualcuno se salto i turni che non mi ispirano... -
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Ho letto Ultimate Spider-Man 3
Devo dire che per ora tutto sommato mi sta piacendo
Ho ancora dei dubbi sul fatto cheSPOILER (clicca per visualizzare)Non si faccia un minimo accenno al Senso di Ragno (anche l'Ultimate Peter Parker originale non sapeva usarlo inizialmente, ma c'erano comunque indizi sul fatto che lo avesse. Nel senso: Peter sentiva il "Peter Prurito" ma non sapeva che fosse un avvertimento e quindi non reagiva di conseguenza. Qui pare proprio che non senta nulla di strano)
Ma per il resto mi convince abbastanza
interessante anche il fatto cheSPOILER (clicca per visualizzare)Il suo costume usi la stessa tecnologia di quello del Goblin (per altro mi piace anche che il Goblin sia Harry e non Norman). Che sia stata la stessa persona a "risvegliare" entrambi? Magari proprio Norman?
P.S.
Riguardo alSPOILER (clicca per visualizzare)Senso di Ragno, ho un dubbio: è una prerogativa di Peter o lo hanno anche altri "tizi-ragno" che non siano suoi cloni? Miles lo ha? e Miguel Ohara? qualche donna ragno lo ha? (anche qui ovviamente escludendo le versioni alternative di sua figlia) -
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Altre quattro ciofeche
Altro turno saltato -
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grazie infinite 
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Lo dico adesso e contatelo eventualmente come voto:
Per me il voto di Erebos a Daifuko è un voto troll
ha dato 81 invece di 80 solo per rompere il ca##o e la motivazione non mi pare questo granché
Io gli suggerirei di modificare il voto (alla fine 80 o 81 cambia davvero poco)
Ma se si dovesse impuntare, voterei per non tenerlo e considerarlo un voto troll... -
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Braham --> 64
Kamakiri --> 57
Hannyabal --> 82
Daifuku --> 54 -
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Posto giusto per dire che questo turno lo salto
Ma non in contestazione
Semplicemente, sono 4 ciofeche di personaggio
Le ciofeche io non le voto, se non c'è almeno un personaggio interessante nel quartetto
E' già successo in passato che io saltassi il turno
Succederà ogni volta che non ci sarà almeno un personaggio interessante tra quelli da votare...
P.S.Genbo 10
Come i fratelli di Satori, un altro che sono andato a cercare per ricordarmi chi fosse
Senza che lo cerchi anch'io: chi è?
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I Tier e i relativi range di voto possiamo deciderli tutti insieme (ci fermiamo un attimo e ne discutiamo)
L'appartenenza ad un determinato Tier dei singoli personaggi la decidi tu ( ma se i Tier fossero ben definiti, il problema sarebbe relativo)
Per i casi di parità nei voti fuori range, per scontentare tutti e nessuno, li conterei come valori limite
(nel caso di specie: io conterei un 45 invece di un 9)
Il voto andrebbe comunque ad essere contato, ma influirebbe meno -
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Cerchiamo di capirci:
Questo topic è un gioco
Non è un sondaggio ufficiale che deve dare dei risultati attendibili
Le medie voto non verranno utilizzate per scopi più grandi
Lo stiamo facendo per gioco
E siccome lo stiamo facendo per gioco, escludere dei voti genuini è sbagliato
Gli unici voti che vanno esclusi, sono i voti troll
Capisco però il desiderio di avere delle medie voto quantomeno sensate ed il quest'ottica la mia proposta è agire alla fonte e stabilire dei tier dei personaggi e dei voti (minimo e massimo) ammissibili per ogni tier
Una roba di questo genere (per capirci):
Personaggi Principali - Voto minimo 45 Voto massimo 100
Personaggi Secondari - Voto minimo 30 Voto massimo 90
Personaggi Terziari - Voto minimo 15 Voto massimo 80
Comparse - Voto minimo 0 Voto massimo 70
I due parametri di voto verrebbero indicati chiaramente a fianco al personaggio, quando viene proposto
Ad esempio:
CITAZIONEHotori (0 70)
Kotori (0 70)
Law (45 100)
Urashima (0 70)
Chiunque intenda dare un voto sotto il minimo o sopra il massimo lo dovrà giustificare per bene e il suo voto dovrà essere approvato dalla maggioranza dei partecipanti a quel turno di votazioni
Questa sarebbe la soluzione ottima, secondo me -
.Rispondete a questa domanda:
"Vuoi accettare il voto di Erebos?" Si o No
SI
Già ampiamente argomentato il perché -
.La penso come te onestamente. Alla fine della fiera se Erebos ritiene Law un personaggio scritto male e che ha contribuito a rovinare il manga, basterebbe che gli desse un 30/40 e siamo tutti contenti. Io feci la stessa cosa con Otohime: per me è un pessimo personaggio e infatti le diedi 10, tuttavia il personaggio ha oggettivamente degli aspetti positivi e così, ripensandoci, le diedi 40.
Ma perché deve cambiare per forza idea?
Tu hai deciso di dare un voto più alto a Otohime
Erebos non vuole dare a Law un voto più alto
Perché volete costringerlo?
Perché tirare fuori un Aut-Aut: "O cambi il voto o io non lo conto?"
E' questo che non mi piace per niente, di questa situazione... -
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io ho già dato la mia opinione:
Per me il voto di Erebos solleva due problemi:
1) E' legittimo dare un voto molto basso ad un personaggio molto importante?
La mia risposta è si
Ed è si perché abbiamo già raggiunto quel bivio da tempo ed abbiamo scelto la strada del si
L'abbiamo scelta quando a Yamato è stato dato un 10 da Argenn e nessuno si è stracciato le vesti
Io per primo non l'ho fatto perché per me Argenn ha tutto il diritto di non apprezzare yamato e di dare un voto estremamente negativo
E io a Yamato ho dato 95
il voto di Argenn ha abbassato parecchio la media di Yamato
ma l'ho accettato perché per me non era un voto troll e se a lui Yamato non piace, liberissimo di dare un voto con cui non sono per nulla d'accordo
E non mi venite a dire che Yamato non è un personaggio importante
tre quarti dell'utenza del forum imputa a yamato la bruttezza della saga di Wano
Non ha un peso narrativo rilevante un personaggio che con la sua sola presenza abbassa la qualità di una storia?
A sentire molti commenti, senza yamato Wano sarebbe una saga fantastica, con Yamato diventa pattume...
Caspita se è rilevante...
E lo stesso discorso si può fare per i Vinesmoke
la maggior parte dell'utenza (tra cui io stesso) li reputa un appesantimento fastidioso nel background di Sanji
Non sono personaggi importanti?
Senza di loro Sanji sarebbe un personaggio migliore.
Caspita se sono importanti...
Quindi visto che quell'incrocio lo abbiamo già passato ed abbiamo già stabilito che si, se vengono fornite delle valide motivazioni si può dare un voto molto negativo anche ad un personaggio narrativamente rilevante, il problema diventa:
2) Erebos ha motivato il suo voto a sufficienza per giustificare un voto tanto basso?
Ed anche qui per me la risposta è sì
La sua mi è sembrata tutto tranne una trollata. Ha detto che oggettivamente Law sarebbe da valutare diversamente, ma che soggettivamente lui lo reputa una ciofeca ed ha spiegato bene il perché per lui è una ciofeca
sono d'accordo con la sua opinione? Assolutissimamente no. Per me Law è un personaggio molto valido e l'ho premiato con un 87
Ma la rispetto. La ritengo un'opinione legittima e la difenderò fino alla fine, anche se Erebos stesso dovesse vacillare
Perché per me è sbagliato in un modo che non posso dire perché verrei bannato non tenere conto di un voto dato in buona fede e ben motivato
I voti troll non vanno tenuti in considerazione
Perché sono voti troll
I voti genuini, vanno presi come sono, anche se non ci piacciono
perché sono voti genuini
perché è una intollerabile mancanza di rispetto considerare un voto meno valido di un altro
Erebos ha espresso il suo giudizio
lo ha motivato
Per me la sua è una motivazione valida
Per me il suo voto va accettato -
.Faccio un post finale sul voto di Érebos
Per i motivi ampiamente espressi nelle pagine precedenti ed a maggior ragione dopo che Érebos stesso ha ammesso che il suo voto è una mezza trollata ed è anche dato per strategia, direi che il suo voto sia da NON considerare ai fini della media.
Invito comunque Érebos a modificare il suo voto e ad usare il buon senso e se vuole penalizzare Law è liberissimo di farlo, ma quel 9 sappiamo tutti che è esagerato, lo sa anche lui.
Credo che LoD, Travis, Doflamingo e Marshall siano della mia stessa idea. Low sarà contrario probabilmente ma credo che la maggioranza dei votanti alla fine sia d'accordo con me. Chi è contrario a questa decisione lo dica adesso, in caso fossero la maggioranza allora il voto di Erebos sarà accettato, ma francamente non capisco come sia ancora possibile difendere quel voto a maggior ragione dopo l'ultimo messaggio di Erebos.
E sinceramente se facessimo passare un voto del genere per me il topic perderebbe molto in credibilità.
Perfetto, come detto, non contare i voti per me è una scelta inaccettabile
non disturbatevi a taggarmi per me questo topic ha perso completamente di interesse -
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Questa può andare?
Altrimenti mi metto a cercarne un'altra... -
.nulla ti ha impedito di dare lo stesso voto a Hotori e Kotori e ai fratelli di Sanji
perché qualcosa dovrebbe impedirti di dare a Sanji lo stesso voto?
se lo motivi come si deve...
Be my guest...
E perché, la differenza tra i fratelli di Sanji e quelli di Satori quale sarebbe a livello di pregio, di grazia? Perché i maschi sono 3 pezzi di ferro senza personalità che bullizzano Sanji e lì si fermano. Li si distingue l’uno dall’altro sulla base dei colori e di chi ce lo ha più lungo, per il resto sono uno la fotocopia dell’altro. E, a differenza dei fratelli di Satori, ce li siamo pure portati appresso per un numero scandaloso di capitoli. Ah poi c’è quel gran colpo di teatro di loro che coprono la fuga all’odiato fratello. Wow, personaggioni! Direi che i voti che gli ho dato siano anche lusinghieri, considerato che Oda ha pure devastato il background di Sanji con la loro introduzione. E che il precedente era perfetto.
I’m all ears…
Detto che per me i Vinesmoke sono dei brutti personaggi ed ho dato loro dei brutti voti, quindi lungi da me tesserne le lodi, c'è differenza tra un personaggio che non ha una personalità ed uno che ha la personalità di un automa
Hotori e Kotori sono a malapena dei personaggi
I fratelli di Sanji sono dei personaggi caratterizzati come degli automi privi di sentimenti umani
Ma non insisterò sul fatto che per quanto scritti male, i fratelli di Sanji per lo meno sono scritti, perché lì è un fatto soggettivo: sei liberissimo di valutare allo stesso modo un personaggio scritto orribilmente e uno non scritto
Il punto del discorso è che i fratelli di Sanji hanno oggettivamente un ruolo maggiore rispetto ad Hotori e Kotori
sono comprimari in una saga che si dipana per una decina di volumi e Oda dedica loro una serie di miniavventure
solo in virtù di questo la loro valutazione dovrebbe partire almeno da 15 se non da 20
Tu hai dato loro voti inferiori a 10 come se fossero veramente il batman di turno (un personaggio che compare in mezza vignetta in un solo capitolo)
Quindi ti ripeto: hai bellamente ignorato il peso narrativo dei fratelli di Sanji, perché non dovresti ignorare quello di Sanji stesso?
Vuoi dare un voto inferiore a 10 a Sanji, ignorando il suo peso narrativo e giudicandolo solo a gusto personale?
Be My Guest
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Per il discorso "voto di Erebos a Law: va accettato? come prevenire altre situazioni simili?":
Il mio pensiero è semplice:
Il regolamento che imponeva di tener conto del peso narrativo dei personaggi, nella loro valutazione, è stato ignorato talmente tante volte da talmente tanti utenti che ha perso ogni parvenza di legittimità
Bisogna prendere atto che questa è a tutti gli effetti una classifica di gradimento e che l'unico criterio di valutazione è il gusto personale
Questo non vuol dire che vada automaticamente bene dare voti bassissimi a personaggi importantissimi o voti altissimi a personaggi insignificanti
Vuol dire però che per me, se un utente mi spiega perché vuole dare un voto bassissimo ad un personaggio importantissimo o un voto altissimo ad un personaggio ultrasecondario, se è una motivazione ragionata e non una trollata, il voto va accettato
In quest'ottica sono favorevole sia ad accettare automaticamente e senza doverne discutere i voti assurdi che passino il "check trollata", sia a discutere di volta in volta se un voto sia accettabile o meno
Ma non mi citate il regolamento che impone di tenere conto del peso narrativo perché lo avete calpestato talmente tante volte che ormai ha perso ogni valore
E non sono neanche d'accordo nel dire "fino ad oggi lo abbiamo ignorato, ma da oggi in avanti il regolamento va rispettato" perché a quel punto veramente la classifica verrebbe falsata
i nuovi personaggi avrebbero medie sensibilmente più alte non perché ritenuti più validi, ma perché votati seguendo criteri più stringenti
Quello che voglio dire è: ormai il danno è stato fatto
la classifica è piena di personaggi con medie falsate da voti bislacchi
acettatelo e andiamo avanti...
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